Quantités erronées DPGF

[Lorette]

Bonjour !

Sujet brûlant je sais ...(Pour Michel le brûleur de DPGF !)

Nous somme en cours de consultation pour des travaux à prix global et forfaitaire.
Après visite (facultative), une entreprise nous indique que nos métrés dans la DPGF  ne sont pas bons ...

Je vous vois venir, on aurait dû partir sur un marché à PU ?

C'est possible pour l'entreprise de modifier les quantités mais comment analyser ensuite les offres pour les entreprises qui n'auront pas fait les modifications ?
Dans sa question sur la plateforme, l'entreprise donne ses métrés. En réponse, je ne dois pas les faire apparaître pour ne pas favoriser les entreprises qui n'ont pas fait le déplacement ?

Je crois que je vais revoir ma copie sur les PGF... au final on ne connaît pas assez notre besoin pour beaucoup de travaux. Sauf que les techniciens partent systématiquement sur des PGF pour des travaux de bâtiment.

Merci pour vos retours !

[Mathieu]

faire un message à tous les candidats pour indiquer que les quantités du DPGF doivent impérativement être vérifiées et le cas échéant corrigées par les entreprises

voire même, publier un DPGF sans quantités

bref : ne pas trop se mouiller sur les quantités, qui de toutes façons ne sont pas contractuelles

[speedy]

les métrés de l'entreprise sont les siens avec sa méthode ......donc on ne le diffuse pas.

on fait un rappel à tous : les métrés de la DPGF sont donnés à titre indicatif et n'engage pas la collectivité, chaque soumissionnaire doit faire les siens .
le jugement du prix se fait sur le prix global forfaitaire, la DPGF n'est utilisée que pour vérifier si le prix global est vraisemblable et en exécution pour le cas échéant établir des prix nouveaux .....

[Lorette]

faire un message à tous les candidats pour indiquer que les quantités du DPGF doivent impérativement être vérifiées et le cas échéant corrigées par les entreprises

voire même, publier un DPGF sans quantités

bref : ne pas trop se mouiller sur les quantités, qui de toutes façons ne sont pas contractuelles

C'est ce que je vais faire ... j'ai peur qu'on se prenne une belle cartouche niveau prix.
Merci

[Mathieu]

C'est ce que je vais faire ... j'ai peur qu'on se prenne une belle cartouche niveau prix.
Merci

avoir la douzaine au prix de 6 on en rêve tous 

[Ponta]

Et bien rappeler que le prix est global et forfaitaire même si variation de quantités (sauf en cas d'abus ou d'erreur colossale).

[speedy]

Quel abus ? Quelle erreur colossale ?
Un forfait est un forfait !
C'est pourquoi quand vous donnez des quantités c'est pour info sans garantie, le soumissionnaire doit faire les metres et prendre les quantites qu  'il trouve quitte à rajouter des lignes dans la DPGF

[Ponta]

Dans un monde parfait, oui.

[speedy]

faut les laisser venir avec des arguments, pas la peine de tendre le bâton pour recevoir des coups  .....

[sailormoon]

Quel abus ? Quelle erreur colossale ?
Un forfait est un forfait !
C'est pourquoi quand vous donnez des quantités c'est pour info sans garantie, le soumissionnaire doit faire les metres et prendre les quantites qu  'il trouve quitte à rajouter des lignes dans la DPGF

Speedy,

Ok mais que dis tu d'un marché pour l'isolation/cloison/doublage: pour l'isolation des combles, quantités indiquées dans la DPGF étaient de 320 m2 mais sont en réalité 486m2! il y a un delta de 52% sur cette ligne.
il n'est inscrit nulle part que les quantités de la DPGF sont indicatives et elle est contractuelle?

il y avait une visite obligatoire certes mais les entreprises avaient 1heure pour faire la visite elles ne pouvaient mesurer tout le bâtiment pièces par pièces non?

[Mathieu]

il y a un plan des combles au pièces contractuelles ? ou d'un étage inférieur permettant de déduire la surface des combles ?

[hpchavaz]

On ne peut pas reprocher à une entreprise d'indiquer que les quantités de la DPGF des pièces de la consultation sont fausses".
Voir TA MARSEILLE 05/01/2026 n°2515675 dans DPGF CONTRACTUEL .

Il faut vraiement que le RC soit très précis et indique aux entrrpsises ce qu'elles doivent faire dans un tel cas.

[speedy]

incidence de la méthode de métré ? combles en surface horizontale 320 m2 (projection au sol) mais si toiture inclinée et on isole la sous-face  486 m2 (et non le plancher de 320m2)....

sans la méthode de métré on peut avoir de grosses disparités ....et même des tordus peuvent vous gruger alors des mesures soi-disantes contradictoires faites en votre présence....

c'est aussi pourquoi je préfère à PU avoir deux documents séparés plutôt qu'un DQE valant BPU : BPU avec la méthode de métré& PU  et DQE titre & quantités x PU = prix du poste



et puis il y a toujours le PA bonne poire qui accepte de payer plus pour pas fâcher .... mais attention au favoritisme si aucune explication ....

[hpchavaz]

méthode de métré

Dans un marché à PU il est effectivement indispensable que pour chaque prix la méthode de métré soit indiquée.

En travaux, cela peux faire des différences de prix très significatives, le mesuré sur plan pour les quantités srictement indispensables hors méthodes des entreprises, peut être loin du pesé à l'arrivé sur chantier. J'ai particuièrement en tête outre les surfaces horizontales ou non, les aciers de recouvrement, les terrrassement par reprise, les exédents de tranchées  pour pose de joints, ....

Le plus sûr est d'"indiqué la méthode au BPU. Ce n'est que l'on a un processus éprouvé de validation de la qualité des document de la consultation, que cela peut être fait être ailleurs , au CCTP par exemple.

Je me demande si certains fascicules du CCTG ne comportaient pas des indications, peut être en commentaires non contractuels si non visés.

[sailormoon]

incidence de la méthode de métré ? combles en surface horizontale 320 m2 (projection au sol) mais si toiture inclinée et on isole la sous-face  486 m2 (et non le plancher de 320m2)....

sans la méthode de métré on peut avoir de grosses disparités ....et même des tordus peuvent vous gruger alors des mesures soi-disantes contradictoires faites en votre présence....

c'est aussi pourquoi je préfère à PU avoir deux documents séparés plutôt qu'un DQE valant BPU : BPU avec la méthode de métré& PU  et DQE titre & quantités x PU = prix du poste



et puis il y a toujours le PA bonne poire qui accepte de payer plus pour pas fâcher .... mais attention au favoritisme si aucune explication ....

Speedy, il y avait bien des plans dans le DCE
quant à la méthode pour réaliser les métrés, je ne lis rien à ce sujet ni dans le CCTP ni dans le RC