Bientôt un texte sur cette question ?
http://www.lexisnexis.fr/depeches/index2.jsp?date_new=2009-08-19&url_key=/data/23072009/23072009-181433.html&jour_jo=Mercredi#top
encore un débat essentiel lol...
si on parlait de la grippe lol ?!
Mouai... Ben personnellement, je dois dire que ça ne me plairait guère d'avoir le portrait de NS dans mon bureau...
De toute façon, il n'y a plus de place sur les murs... Et il se ferait sans doute malmener par ceux qui s'y trouve déjà ! :-)))))
Il me semblait que la présence du portrait du président de la république était déja obligatoire pour les conseils municipaux....
Citation de: yfetrocho le Août 21, 2009, 10:24:08 AM
Il me semblait que la présence du portrait du président de la république était déja obligatoire pour les conseils municipaux....
C'est un usage... Donc, quelque part, c'est tout comme...
Mais à défaut de sanction, celui qui n'y tenait pas pouvait encore s'abstenir...
Quand on y réfléchit, c'est drôle de voir que cette question surgit maintenant...
Faut croire que le nombre de ceux qui s'abstiennent a augmenté ! ;-)
Citation de: Kpiaf le Août 21, 2009, 10:27:36 AM
Faut croire que le nombre de ceux qui s'abstiennent a augmenté ! ;-)
et que l'égo de qqu'un en a pris un coup !
Y a-t-il une prescription sur le format de chaque objet ?
Citation de: Michel le Août 21, 2009, 10:38:17 AM
Y a-t-il une prescription sur le format de chaque objet ?
Hummmmm...
Tu veux te lancer dans la commercialisation des portraits de NS au format pin's ?
Après les poupées vaudou, ça risque de faire un tabac ! :-)))))))))))
Ce qui m'amuse, c'est la formule elliptique de l'article : "Le Gouvernement sera amené à prendre prochainement des initiatives... ".
Bah...qu'est ce ça signifie...tout simplement que le droit est issu de la coutume.
Merci pour l'exemple. Je suis en pleine révision là. ;-)
Citation de: Marine le Août 21, 2009, 10:43:13 AM
Ce qui m'amuse, c'est la formule elliptique de l'article : "Le Gouvernement sera amené à prendre prochainement des initiatives... ".
Tu as raison... Ça respire la nécessité, pour ne pas dire l'urgence ! ;-)
Citation de: Michel le Août 21, 2009, 10:38:17 AM
Y a-t-il une prescription sur le format de chaque objet ?
Et sur le portrait lui même? Car il me semble avoir reçu, au lendemain des élections, un portrait afin, c'est plus l'élysée en arrière plan, avec devant juste le sommet d'un crâne... C'est bon quand même?!
Citation de: market le Août 21, 2009, 10:47:47 AM
Bah...qu'est ce ça signifie...tout simplement que le droit est issu de la coutume.
Merci pour l'exemple. Je suis en pleine révision là. ;-)
Toutafé !
Mais règle de droit écrite ou règle de droit fondée sur la coutume, à défaut de sanction, c'est comme pisser dans un violon ! ;-)
Citation de: the blonde le Août 21, 2009, 10:50:03 AM
Et sur le portrait lui même? Car il me semble avoir reçu, au lendemain des élections, un portrait afin, c'est plus l'élysée en arrière plan, avec devant juste le sommet d'un crâne... C'est bon quand même?!
Tiens, j'ai reçu le même ! :-))))))
Citation de: Kpiaf le Août 21, 2009, 10:50:33 AM
Toutafé !
Mais règle de droit écrite ou règle de droit fondée sur la coutume, à défaut de sanction, c'est comme pisser dans un violon ! ;-)
quelle sanction serait la plus appropriée ?
Flagellation ?
forte amende ?
suppression des vivres (subvention)
...
droit comparé : ça se passe comment dans les autres pays ? quelqu'un a une idée ? quelles sanctions ?
Citation de: market le Août 21, 2009, 10:55:31 AM
quelle sanction serait la plus appropriée ?
Flagellation ?
forte amende ?
suppression des vivres (subvention)
...
droit comparé : ça se passe comment dans les autres pays ? quelqu'un a une idée ? quelles sanctions ?
j'opte pour l'humiliation sur la place publique de l'élu fautif !
plus sérieusement, ils peuvent pas se consacrer à des questions plus importantes
Citation de: Miss Tinguette le Août 21, 2009, 10:59:06 AM
j'opte pour l'humiliation sur la place publique de l'élu fautif !
plus sérieusement, ils peuvent pas se consacrer à des questions plus importantes
ben non, attends, pour une fois que c'est pas une plage polluée en Bretagne!
Et ils ont même pas à se déplacer!!!
Et le débat sur la burqua ? (ou plutot voile intégral islamique)
Ben quoi ? Vous êtes durs, hein ! Ce qui manque à notre pays, ce sont des symboles ! C'est pour ça que tout va mal, qu'il y a un chômage grandissant et que des gens font les poubelles ou les déchets de marchés pour se nourrir !
Ingrats !
:-p
Citation de: market le Août 21, 2009, 10:55:31 AM
quelle sanction serait la plus appropriée ?
Flagellation ?
forte amende ?
suppression des vivres (subvention)
...
droit comparé : ça se passe comment dans les autres pays ? quelqu'un a une idée ? quelles sanctions ?
Bonne question, je n'en sais rien du tout...
S'agissant de l'outrage aux symboles nationaux, de nombreux pays européens possèdent un dispositif légal assorti de sanction (c'est le cas en France, mais aussi en Espagne, en Italie et aux Pays-bas et en Allemagne) ; les américains ont un dispositif identique ; mais en ce qui concerne le portrait du chef de l'Etat, je ne sais pas s'ils disposent de dispositif particulier...
Citation de: Marine le Août 21, 2009, 11:09:20 AM
Ben quoi ? Vous êtes durs, hein ! Ce qui manque à notre pays, ce sont des symboles ! C'est pour ça que tout va mal, qu'il y a un chômage grandissant et que des gens font les poubelles ou les déchets de marchés pour se nourrir !
Ingrats !
:-p
Si quelqu'un avait encore un doute quant au fait que nous sommes bien vendredi - veille de week-end bien mérité - voilà qui a le mérite de lever toute ambiguïté ! :-)))))))
Sego a raison, mettons donc des drapeaux à nos fenetres !
Citation de: Kpiaf le Août 21, 2009, 11:11:53 AM
Si quelqu'un avait encore un doute quant au fait que nous sommes bien vendredi - veille de week-end bien mérité - voilà qui a le mérite de lever toute ambiguïté ! :-)))))))
Je tenterai d'être sage lundi ;-)
Citation de: Ororo Munroe le Août 21, 2009, 11:13:49 AM
j'y crois pas ...
on a un peu l'impression d'etre en royauté ...
et ce qui me fait le plus mal c'est de m'interroger sur le nombre de fonctionnaires qui doivent plancher sur ce sujet dans les ministères ...
Quoi d'autre ? ;-)
Citation de: Ororo Munroe le Août 21, 2009, 11:13:49 AM
et ce qui me fait le plus mal c'est de m'interroger sur le nombre de fonctionnaires qui doivent plancher sur ce sujet dans les ministères ...
Il ferait de l'envoyer faire du bénévolat dans des assoc... ce serait bien plus productif...
Il faudrait savoir :
on est fier de se distinguer des autres pays par des symboles forts tels que la culture, le fromage, le vin, la mode... et lorsqu'il faut mettre la tête du Président français dans un bureau, personne n'est plus d'accord.
J'veux bien une explication. lol
Citation de: market le Août 21, 2009, 11:27:37 AM
Il faudrait savoir :
on est fier de se distinguer des autres pays par des symboles forts tels que la culture, le fromage, le vin, la mode... et lorsqu'il faut mettre la tête du Président français dans un bureau, personne n'est plus d'accord.
J'veux bien une explication. lol
Trop facile : la tête de NS ne fait pas parti des symboles de la République ! :-)))))))))
Citation de: Kpiaf le Août 21, 2009, 11:37:37 AM
Trop facile : la tête de NS ne fait pas parti des symboles de la République ! :-)))))))))
Oui mais bon.
On fait ou on ne fait pas. On ne va pas s'amuser à mettre ou ne pas mettre quand une tête ne nous revient pas.
Ils feront voter la loi par voie référendaire vous croyez ?
Citation de: market le Août 21, 2009, 11:42:42 AM
Oui mais bon.
On fait ou on ne fait pas. On ne va pas s'amuser à mettre ou ne pas mettre quand une tête ne nous revient pas.
Ils feront voter la loi par voie référendaire vous croyez ?
Impossible... Ca ne relève pas du champ d'application de l'article 11 de la Constitution ! ;-)
Je pense qu'il faudrait mettre en place l'article 16, la situation est trop grave lol
Citation de: Miss Tinguette le Août 21, 2009, 11:45:37 AM
Je pense qu'il faudrait mettre en place l'article 16, la situation est trop grave lol
Les conditions de recours à l'article 16 C. ne sont pas franchement réunies...
Encore que... ;-)
Citation de: Ororo Munroe le Août 21, 2009, 11:39:36 AM
objectivement c'est juste
un Président quel qu'il soit et de quelque bord politique qu'il soit, ne reste pas
la République reste ...
le drapeau reste et le "liberté égalité fraternité" reste
??
La République est un mode de gestion de la souveraineté de l'Etat, en l'espèce par le peuple et pour le peuple. On ne peut décemment pas séparer la République du peuple qui est lui-même représenté par un chef : mister President. Le président reste un symbole fort donc (au-delà des divergences d'opinions quant à la politique proposée par ce dernier et acceptée, soit dit en passant, par une majorité).
non ? lol
Oui après tout...il ne mettra pas 400 ans à se dégrader.
C'est plus le respect des valeurs républicaines qui importe à mon sens que les symboles
Citation de: market le Août 21, 2009, 11:57:10 AM
Oui après tout...il ne mettra pas 400 ans à se dégrader.
Surtout si Môssieur continue à agiter ses petites jambes en plein soleil...
D'autant que ce genre de petit malaise coûte bonbon à la collectivité...
Citation de: Miss Tinguette le Août 21, 2009, 10:59:06 AM
plus sérieusement, ils peuvent pas se consacrer à des questions plus importantes
Non...Agora gère trop le principal. lol
Il leur reste donc l'accessoire.
Mais, je crois me rappeler que NS souhaitait revenir à des valeurs fortes tel que le respect...en fait, avec cette initiative, on obligerait les élus (donc le peuple) à respecter les symboles de la Nation, dont le Président (le peuple). ça craint non ? Marine a raison...tout fout le camp (enfin, elle l'a dit de manière plus jolie). Personne ne respecte plus personne. pfff
@ Kpiaf : bah alors ? qué pasa ? un p'tit contentieux avec lui ?
Citation de: market le Août 21, 2009, 10:55:31 AM
droit comparé : ça se passe comment dans les autres pays ? quelqu'un a une idée ? quelles sanctions ?
OUI, ce serait intéressant
Comment cela se passe-t-il là-bas ? en Irak ? ; en Iran ? ; en Chine ? ; en Corée ? ; . . . ?
Citation de: market le Août 21, 2009, 12:05:10 PM
@ Kpiaf : bah alors ? qué pasa ? un p'tit contentieux avec lui ?
Joker !
Cela dit... On ne peut pas aimer tout de monde non plus...
Citation de: Miss Tinguette le Août 21, 2009, 11:13:08 AM
Sego a raison, mettons donc des drapeaux à nos fenetres !
oui ! :-)
des drapeaux multicolores "Peace" !
Il en reste qquns dans ma ville suite au sommet de l'OTAN
Citation de: Michel le Août 21, 2009, 12:09:12 PM
OUI, ce serait intéressant
Comment cela se passe-t-il là-bas ? en Irak ? ; en Iran ? ; en Chine ? ; en Corée ? ; . . . ?
Ou... En Afghanistan ?
Citation de: market le Août 21, 2009, 12:05:10 PM
personne. pfff
@ Kpiaf : bah alors ? qué pasa ? un p'tit contentieux avec lui ?
ils sont peut être déjà sorti ensemble et ca c'est mal fini ?? LOL
Citation de: Kpiaf le Août 21, 2009, 12:10:41 PM
Ou... En Afghanistan ?
Là ; si tu vote, certains te sanctionnerons en te coupant le doigt ! (qui a servi à voter)
Citation de: Miss Tinguette le Août 21, 2009, 12:10:58 PM
ils sont peut être déjà sorti ensemble et ca c'est mal fini ?? LOL
Impossible...
Il est beaucoup trop petit pour moi ! :-))))))))
Et puis... Je ne m'appelle pas carla non plus ! ;-)
Pour les portraits dans le bureau ;
vous le trouver où le portrait officiel de notre Président à mettre dans tous dans vos bureaux !
le Président élu au CA du 6 juillet dernier, bien sûr : RJ
;-)
Citation de: Michel le Août 21, 2009, 12:13:16 PM
Là ; si tu vote, certains te sanctionnerons en te coupant le doigt ! (qui a servi à voter)
Et donc, si tu n'accroches pas la photo, on te crève les yeux ?
(...)
Étrange tout de même, cette pratique qui consiste à faire tremper le doigt des votants dans un pot d'encre alors que des menaces pèsent sur eux...
En sachant que l'encre met huit jours à disparaître...
Citation de: Michel le Août 21, 2009, 12:15:52 PM
Pour les portraits dans le bureau ;
vous le trouver où le portrait officiel de notre Président à mettre dans tous dans vos bureaux !
le Président élu au CA du 6 juillet dernier, bien sûr : RJ
;-)
Ben... Sur picasaweb bien sûr ! ;-)
Citation de: Kpiaf le Août 21, 2009, 12:16:55 PM
Étrange tout de même, cette pratique qui consiste à faire tremper le doigt des votants dans un pot d'encre alors que des menaces pèsent sur eux...
En sachant que l'encre met huit jours à disparaître...
Bàh ! z'on qu'à porter la tenue voilée intégrale (avec les gants) pendant 8 j. !
Je me souviens que dans la campagne présidentielle, il était question d'étudier la question de la nation et de valeurs unificatrices du peuple. Il est curieux de voir qu'officiellement, on choisit de parler toujours autant, si ce n'est plus, de communautés, de bandes.
S'il est question d'unifier, autant le faire autour d'un symbole autre que celui d'un président qui n'a pas atteint des niveaux de popularité extraordinaires.
Citation de: Michel le Août 21, 2009, 12:15:52 PM
Pour les portraits dans le bureau ;
vous le trouver où le portrait officiel de notre Président à mettre dans tous dans vos bureaux !
le Président élu au CA du 6 juillet dernier, bien sûr : RJ
;-)
Quoi ! Tu ne l'as pas encore fait ????????
SANCTION CONTRE MICHEL LES FILLES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Citation de: Marine le Août 21, 2009, 12:25:00 PM
S'il est question d'unifier, autant le faire autour d'un symbole autre que celui d'un président qui n'a pas atteint des niveaux de popularité extraordinaires.
Zidane ou Noha ?
Citation de: Marine le Août 21, 2009, 12:25:00 PM
Je me souviens que dans la campagne présidentielle, il était question d'étudier la question de la nation et de valeurs unificatrices du peuple. Il est curieux de voir qu'officiellement, on choisit de parler toujours autant, si ce n'est plus, de communautés, de bandes.
S'il est question d'unifier, autant le faire autour d'un symbole autre que celui d'un président qui n'a pas atteint des niveaux de popularité extraordinaires.
Bon..on travaille sur un projet de VIème république qu'on soumet ensuite à l'Elysée ?
On tente de redéfinir ce qui fait une Nation, le mode de gestion de la souveraineté de cette Nation et les symboles les plus représentatifs.
Qui s'y colle ?
Citation de: market le Août 21, 2009, 12:34:07 PM
Bon..on travaille sur un projet de VIème république qu'on soumet ensuite à l'Elysée au Parlement ?
Ben...je n'ai pas vu dans la Constitution qu'AGORAPUBLIX pouvait soumettre quelque chose au parlement. Sa candidature pour passer le balai peut-être ? pffff
Moi je vais demander à mon PA de garder seulement le drapeau breton et d'enlever le drapeau français et de remplacer la photo de NS par celle d'alan stivell ! lol !!
Au fait vous vous rappelez il y a quelques mois (ou déjà quelques années ?), chanter la marseillaise à l'école avait été évoqué, c'est perdu dans les limbes ou abadonné ?
Citation de: market le Août 21, 2009, 12:39:51 PM
Ben...je n'ai pas vu dans la Constitution qu'AGORAPUBLIX pouvait soumettre quelque chose au parlement. Sa candidature pour passer le balai peut-être ? pffff
Bien vu ! ;-)
Mais... En passant par un parlementaire, c'est faisable ! ;-)
L'ordre du jour laisse désormais place aux propositions législatives...
Citation de: berder le Août 21, 2009, 12:47:52 PM
Au fait vous vous rappelez il y a quelques mois (ou déjà quelques années ?), chanter la marseillaise à l'école avait été évoqué, c'est perdu dans les limbes ou abadonné ?
ça fait 65 ans que c'est prévu ça.
L'idée bat peut-être en retraite. Qui sait ?
Citation de: Kpiaf le Août 21, 2009, 12:48:33 PM
Bien vu ! ;-)
Mais... En passant par un parlementaire, c'est faisable ! ;-)
L'ordre du jour laisse désormais place aux propositions législatives...
Ah ok. Dans ce sens là....je comprends mieux.
De toute façon, la révision de la constitution peut être d'initiative parlementaire ou présidentielle... non ?
Mais bon...si elle est d'initiative parlementaire le texte sortant devra être soumis au référendum...c'est peut-être mieux. A moins de me tromper. Je ferai mieux de réouvrir ma constitution moi !
Mais c'est chouette de réviser comme ça ! Allez encore encore !!!
Parce que les propositions à l'Élysée sont prévues ?
Alors que le référendum de l'article 11 soutenu par les citoyens, couplé à la décision loi référendaire de 62 ... Ça se tente.
Citation de: R.J le Août 21, 2009, 02:17:05 PM
Parce que les propositions à l'Élysée sont prévues ?
Alors que le référendum de l'article 11 soutenu par les citoyens, couplé à la décision loi référendaire de 62 ... Ça se tente.
non. Mais j'avais ouï dire que l'ancien gouvernement n'était pas contre l'idée de révolutionner notre Constitution...c'était au cas où l'on avait une ou deux idées à leur soumettre. Sans plus. Tu es plus ambitieux ou plus décidé que moi R.J. ;-)
Citation de: R.J le Août 21, 2009, 02:17:05 PM
Parce que les propositions à l'Élysée sont prévues ?
Alors que le référendum de l'article 11 soutenu par les citoyens, couplé à la décision loi référendaire de 62 ... Ça se tente.
Oups... Un vent populiste vient de traverser le bureau...
Je me demande d'où ça peut bien venir... ;-)
Je mets le Parlement dans la boucle au moins ! ;-)
Citation de: Kpiaf le Août 21, 2009, 02:24:41 PM
Oups... Un vent populiste vient de traverser le bureau...
Je me demande d'où ça peut bien venir... ;-)
même pas peur.
euh...tu pourras m'expliquer l'article 11 etc etc...je n'ai pas tout compris ! lol
Citation de: market le Août 21, 2009, 02:23:17 PM
non. Mais j'avais ouï dire que l'ancien gouvernement n'était pas contre l'idée de révolutionner notre Constitution...c'était au cas où l'on avait une ou deux idées à leur soumettre. Sans plus. Tu es plus ambitieux ou plus décidé que moi R.J. ;-)
Heu... A qui penses-tu exactement ?
Citation de: Kpiaf le Août 21, 2009, 02:28:22 PM
Heu... A qui penses-tu exactement ?
Bah au gouvernement avant remaniement..même actuel d'ailleurs...de fait, ils sont pour un changement de la Constitution non ? Je dis ça parce que le gouvernement ne voit pas ou presque pas d'inconvénient à ce que le président sorte du cadre qui lui est donné par la Constitution de 58...Une impression...
Bon, je vais aller lire les 30 propositions du C6R tiens. Je vais voir si Montebourg et NS peuvent s'entendre sur ce coup là. lol
Citation de: market le Août 21, 2009, 02:53:30 PM
Bah au gouvernement avant remaniement..même actuel d'ailleurs...de fait, ils sont pour un changement de la Constitution non ? Je dis ça parce que le gouvernement ne voit pas ou presque pas d'inconvénient à ce que le président sorte du cadre qui lui est donné par la Constitution de 58...Une impression...
Bon, je vais aller lire les 30 propositions du C6R tiens. Je vais voir si Montebourg et NS peuvent s'entendre sur ce coup là. lol
Tu te rappelles qu'il y a eu un joli toilettage il y a environ un an ? De mémoire, la révision qui a touché le plus d'articles de l'histoire de la Vème ...
Citation de: R.J le Août 21, 2009, 03:01:25 PM
Tu te rappelles qu'il y a eu un joli toilettage il y a environ un an ? De mémoire, la révision qui a touché le plus d'articles de l'histoire de la Vème ...
oui justement pour rester dans la V et ne pas passer la VIème
Reste à savoir ce que l'on appelle Vème ou VIème ...
Citation de: R.J le Août 21, 2009, 03:01:25 PM
Tu te rappelles qu'il y a eu un joli toilettage il y a environ un an ? De mémoire, la révision qui a touché le plus d'articles de l'histoire de la Vème ...
oui...on en a parlé avec Saga quand il révisait..mais bon...vous ne plaisantez pas beaucoup aujourd'hui. C'est un sujet qui fâche ou quoi ?
Citation de: acheteur le Août 21, 2009, 03:30:08 PM
oui justement pour rester dans la V et ne pas passer la VIème
Hé ben... C'est que nous n'avons sans doute pas la même vision de la Vème alors...
Parce que personnellement, j'ai un peu de mal à retrouver mes petits depuis la révision...
Citation de: Kpiaf le Août 21, 2009, 04:05:10 PM
Hé ben... C'est que nous n'avons sans doute pas la même vision de la Vème alors...
Parce que personnellement, j'ai un peu de mal à retrouver mes petits depuis la révision...
Bon...quelqu'un se propose pour faire un topo sur la révision de la Constitution ? Le crime maquillé...Vème ou VIème ? :-)))
Citation de: market le Août 21, 2009, 04:10:29 PM
Bon...quelqu'un se propose pour faire un topo sur la révision de la Constitution ? Le crime maquillé...Vème ou VIème ? :-)))
De mémoire, il y a tout ce qu'il faut sur le site du Conseil constitutionnel ! ;-)
Citation de: Kpiaf le Août 21, 2009, 04:11:38 PM
De mémoire, il y a tout ce qu'il faut sur le site du Conseil constitutionnel ! ;-)
J'ai vu...mais pas de théorie du complot...trop rationnel...triste. lol