bonjour,
je postule actuellement sur des postes de responsable de la cellule marchés publics (3 agents à gérer) commune de 35000 hbts ou centre Hospitalier.
Quelles prétentions salariales (je suis fonctionnaire : rédacteur principal 1èr classe) puis-je prétende ?
fourchette haute/fourchette basse ?
merci pour vos avis.
+1 je suis intéressé (même si j'imagine que l'expérience doit jouer un rôle essentiel en matière de négociation financière et que les CT restent conditionner par leur politique en matière de RI...)
En province ou en IDF?
à la question "qu'elles sont vos prétentions ?"
répondez leur par une pirouette ou une question :
En marché public il y as un adage qui dit : "on en as que pour son argent !"
Faite moi votre meilleure proposition pour me motiver à mettre mes compétences et mon expérience au service de votre établissement.
A combien jugez-vous le juste salaire du travail que vous entendez me confier ?
Ne jamais sous-estimer ; car on ne veux pas quelqu'un sans aucune ambition ! même si on serait financièrement ravi de le "sous-payer" Donc taper sur la fourchette haute.
Sachez quel est le budget dépenses des marchés de l'établissement
et éventuellement si le contexte le permet, proposez leur un fixe + un pourcentage sur les économies qu'ils réaliseront grâce à des consultations de marchés bien menés.
Faut bien sur pas en arriver là , qui pourrais même se retourner contre vous ,
mais Ceci pour "détendre" l'ambiance et les amener à faire l'effort qui convient (et qu'ils peuvent s'accorder) ;D
Bonnes négociations pour ce marché (contrat) ;)
poste en Province,
A combien jugez-vous le juste salaire du travail que vous entendez me confier ? ---> je prends !
J'ai plus de 20 ans d'expérience dans mp.. j'ai connu les marchés 103 et 104 ;D
Et à peu près ? une fourchette ? aller ?!!!
En tant que RMP contractuel en petite couronne de l'IDF (Seine-Saint-Denis), je faisais à l'époque (j'inclus toutes les primes) :
1800 nets mensuels puis au bout de 4 ans, 2100 nets / mois dans un OPH de Seine-Saint-Denis (200 salariés),
2 500 nets / mois dans un OPH du Val de Marne (120 salariés),
2 300 nets / mois dans une Ville du 93 d'environ 40 000 hab, 2 800 nets / mois pour le Directeur MP dans la même Ville pour mon ex-boss,
2 400 nets / mois dans mon poste actuel dans une CT du 93.
Mais honnêtement, je suis pas dans la fourchette haute ni même moyenne en IDF.
Par exemple, un poste de RMP dans la Banque publique d'Investissement, c'est 50 k€ / an.
Déjà le terme "cellule marchés" çà me plait pas
L'achat public ne doit pas être enfermé dans une cellule mais doit être un domaine d'activité stratégique supérieur aux finances et RH désormais
Comme fourchette? je dirai minimum 3000€ net par mois max 3600€ net par mois
mon responsable qui est sous directeur, il doit être à plus 5 000 € sur 14 mois
Ouais. J'ai postulé dans une SEML y'a environ 6 mois en province, poste de responsable MP. Ils m'ont recalé à cause du salaire, leur budget annuel pour le poste était de 30K € max
j'avais une fourchette basse en tête alors..
le titre n'est pas sous-directeur à ce poste, mais responsable... avec 23agents à manager
je vais calculer sur 14 mois !! ça fera moins mal
Je dois être trop naïve mais à chaque fois que j'ai changé de poste on m'a dit "c'est tant" et c'est non négociable. La marge de manoeuvre est assez faible à mon sens lorsque l'on est fonctionnaire...
regardez les annonces sur l'APEC des fois y a les fourchette de prix de rémunération sur les fiches de postes
entre CT/Etat/hospitalier il peut y avoir de gros écart, idem selon le lieu du poste IDF ou province (et très variable en province selon si trou perdu pluvieux et venteux, métropole dynamique ensoleillé)
pareil : que juriste juniore : je n'étais pas préparée à cette demande des prétentions salariales... étant fonctionnaire, je pensais être dans une "grille"... avec une petite marge de manœuvre avec les primes...
Pour l'hospitalier : une idée aussi de la fourchette ?
Est-ce que c'est mieux ou moins bien que la territoriale ?
Citation de: psaii le Juin 23, 2017, 12:09:17 PM
Ouais. J'ai postulé dans une SEML y'a environ 6 mois en province, poste de responsable MP. Ils m'ont recalé à cause du salaire, leur budget annuel pour le poste était de 30K € max
les 30 k€ en brut ou net ?
Citation de: anneclaudie le Juin 23, 2017, 12:25:19 PM
pareil : que juriste juniore : je n'étais pas préparée à cette demande des prétentions salariales... étant fonctionnaire, je pensais être dans une "grille"... avec une petite marge de manœuvre avec les primes...
Pour l'hospitalier : une idée aussi de la fourchette ?
Est-ce que c'est mieux ou moins bien que la territoriale ?
L'hospitalier ça paie très mal, je n'ai pas les fourchettes, mais c'est bien moins que les autres.
mince, le secteur hospitalier m'intéresse... ???
Citation de: anneclaudie le Juin 23, 2017, 12:11:11 PM
je vais calculer sur 14 mois !! ça fera moins mal
Sur 14 mois dans le secteur public ??? Quasi-impossible, sauf quelques établissements publics... Déjà que les 13èmes mois sont en voie de disparition...
Citation de: fanchic le Juin 23, 2017, 11:57:30 AM
Comme fourchette? je dirai minimum 3000€ net par mois max 3600€ net par mois
Pour un rédacteur, même principal et 1ère classe ??? Fanchic, tu n'inclurais pas la surrémunération applicable dans ton DOM dans ce chiffre, par hasard ?
Pour ma part j'ai plutôt vu, en province, les chiffres avancés par Ponta, mais pour un attaché avec beaucoup d'expérience.
A mon avis, il faut demander : a minima le maintien de ce que tu avais et demander la prise en compte de ce que tu vas faire en plus, par exemple si tu n'étais pas chef de service auparavant (NBI en particulier, meilleur régime indemnitaire).
Citation de: Lolila le Juin 23, 2017, 01:31:34 PM
Sur 14 mois dans le secteur public ??? Quasi-impossible, sauf quelques établissements publics... Déjà que les 13èmes mois sont en voie de disparition...
Pour un rédacteur, même principal et 1ère classe ??? Fanchic, tu n'inclurais pas la surrémunération applicable dans ton DOM dans ce chiffre, par hasard ?
Pour ma part j'ai plutôt vu, en province, les chiffres avancés par Ponta, mais pour un attaché avec beaucoup d'expérience.
A mon avis, il faut demander : a minima le maintien de ce que tu avais et demander la prise en compte de ce que tu vas faire en plus, par exemple si tu n'étais pas chef de service auparavant (NBI en particulier, meilleur régime indemnitaire).
Dans la sécurité sociale, nous sommes tous payés sur 14 mois :-P
Citation de: Virkiel le Juin 23, 2017, 01:37:04 PM
Dans la sécurité sociale, nous sommes tous payés sur 14 mois :-P
c'est ca le trou alors ;D ;D ;)
Citation de: shorty le Juin 23, 2017, 01:40:46 PM
c'est ca le trou alors ;D ;D ;)
;D ;D ;D
Pas que, mais chut faut pas le dire ^-^
Citation de: Virkiel le Juin 23, 2017, 12:52:11 PM
L'hospitalier ça paie très mal, je n'ai pas les fourchettes, mais c'est bien moins que les autres.
Je ne connais pas le secteur ; mais pour avoir connu un Directeur d'hôpital : j'ai bien compris l'inverse !
Je crois que le Directeur d'un établissement Hospitalier est "DIEU" ! Reste à le convaincre que vous êtes "LA" bonne personne à recruter ! ;D
et que vous serez son "obligée" toujours fidèle à ses décisions ! ;D
Citation de: Michel le Juin 23, 2017, 01:50:47 PM
Je ne connais pas le secteur ; mais pour avoir connu un Directeur d'hôpital : j'ai bien compris l'inverse !
Je crois que le Directeur d'un établissement Hospitalier est "DIEU" ! Retes à le convaincre que vous êtes "LA" bonne personne à recruter ! ;D
et que vous serez son "obligée" toujours fidèle à ses décisions ! ;D
C'est un peu pareil dans la sécu, le directeur est le grand manitou, et il décidera de votre avancement, et si vous êtes dans ses petits papiers, vous êtes amenés à connaître gloire et richesse, à défaut d'être méritant ^^
Citation de: Virkiel le Juin 23, 2017, 01:41:45 PM
;D ;D ;D
Pas que, mais chut faut pas le dire ^-^
Sérieusement, dans la mesure où on chasse les abus de tous genres chez les assurés, il semblerait normal de questionner la hauteur des traitements... les montants que tu annonces sont importants par ailleurs
Citation de: Virkiel le Juin 23, 2017, 01:52:29 PM
C'est un peu pareil dans la sécu, le directeur est le grand manitou, et il décidera de votre avancement, et si vous êtes dans ses petits papiers, vous êtes amenés à connaître gloire et richesse, à défaut d'être méritant ^^
Je me suis toujours demandé pourquoi tu te baladais constamment avec une boîte de cirage et un chiffon ;D
Citation de: beau temps le Juin 23, 2017, 01:52:41 PM
Sérieusement, dans la mesure où on chasse les abus de tous genres chez les assurés, il semblerait normal de questionner la hauteur des traitements... les montants que tu annonces sont importants par ailleurs
Je ne pense pas réellement que ce soit les traitements et salaires qui accroissent le trou de la sécurité sociale, cela fait depuis 10 ans que la sécurité sociale rend des postes, nous avons des COG qui nous imposent systématiquement de réduire la masse salariale. De plus chasser les abus des assurés est une action ''normale'', donc la comparer avec la hauteur des traitements est à mon sens hors de propos.
Mais si tu questionnes sur les traitements de la sécurité sociale, il conviendrait aussi de se poser la question sur les hôpitaux, les collectivités territoriales et j'en passe. C'est un problème d'actualité.
Citation de: Ponta le Juin 23, 2017, 02:02:17 PM
Je me suis toujours demandé pourquoi tu te baladais constamment avec une boîte de cirage et un chiffon ;D
Ce n'est pas mon truc justement ;D, c'est pour cela que je n'étais pas valorisé dans mon ancien emploi alors que tous mes objectifs étaient remplis
Citation de: Virkiel le Juin 23, 2017, 01:37:04 PM
Dans la sécurité sociale, nous sommes tous payés sur 14 mois :-P
Comme dans certaines SEM, mais vous n'êtes pas fonctionnaires.
Si le centre hospitalier recrute un rédacteur en tant que responsable marchés, ce n'est probablement pas pour le payer comme un attaché principal (ce choix pourrait générer un autre débat, mais ça n'aidera pas beaucoup annie claudie)
Citation de: Virkiel le Juin 23, 2017, 02:04:47 PM
Mais si tu questionnes sur les traitements de la sécurité sociale, il conviendrait aussi de se poser la question sur les hôpitaux, les collectivités territoriales et j'en passe. C'est un problème d'actualité.
Cette question est justement abordée dans presque tous les rapports des chambres régionales des comptes.
Citation de: Virkiel le Juin 23, 2017, 02:04:47 PM
alors que tous mes objectifs étaient remplis
;D C'est comme les marchés publics, le DCE doit être "rempli" (satisfait) et considéré comme un minimum "normal"
L'important est tout autre part : être "dans les petits papiers" de la bonne personne !
Citation de: Lolila le Juin 23, 2017, 02:07:26 PM
Comme dans certaines SEM, mais vous n'êtes pas fonctionnaires.
Si le centre hospitalier recrute un rédacteur en tant que responsable marchés, ce n'est probablement pas pour le payer comme un attaché principal (ce choix pourrait générer un autre débat, mais ça n'aidera pas beaucoup annie claudie)
Cette question est justement abordée dans presque tous les rapports des chambres régionales des comptes.
Effectivement nous sommes tous salariés (exception faites du directeur et de l'agent comptable qui sont nommés par la DSS).
On peut les trouver où ces rapports ? Ils sont diffusés je suppose ?
Citation de: Michel le Juin 23, 2017, 02:10:43 PM
;D C'est comme les marchés publics, le DCE doit être "rempli" (satisfait) et considéré comme un minimum "normal"
L'important est tout autre part : être "dans les petits papiers" de la bonne personne !
Je sais bien, mais là où j'étais avant, disons que mon agent comptable et mon directeur étaient plus portés sur des considérations masculines sous la ceinture. Et je ne me suis jamais senti prêt à faire le pas ;D
Citation de: Virkiel le Juin 23, 2017, 02:10:55 PM
On peut les trouver où ces rapports ? Ils sont diffusés je suppose ?
ils sont mis en ligne sur le site de la cour des comptes.
Citation de: Virkiel le Juin 23, 2017, 12:52:11 PM
L'hospitalier ça paie très mal, je n'ai pas les fourchettes, mais c'est bien moins que les autres.
Amen.
Encore que la fonction a vocation à évoluer avec la mise en place des GHT et donc, espérons le, la fiche de poste itou. D'autant qu'il est de plus en plus courant de recruter les responsables mp/achat/contrats publics sur des grades d'ingénieur dans l'hospitalière, et la grille est clairement pas degueulasse. Celle d'AAH en revanche...
Citation de: Michel le Juin 23, 2017, 01:50:47 PM
Je ne connais pas le secteur ; mais pour avoir connu un Directeur d'hôpital : j'ai bien compris l'inverse !
Je crois que le Directeur d'un établissement Hospitalier est "DIEU" !
Vous confondez avec les anesthésistes :). Dans la filière administrative, si c'est vraiment l'argent le moteur et qu'on veut absolument la FPH, oui clairement faut viser DH. Après pour le pouvoir, c'est de moins en moins vrai, et d'autant plus aujourd'hui pour un directeur d'établissement non support.
Ne vous découragez pas anneclaudie, responsable de cellule juridique des contrats (c'est le vocabulaire de la DGOS) dans un CHRU établissement support, sur un grade d'ingénieur (et vraisemblablement contractuel), c'est pas honteux non plus. Sur un grade d'AAH, ça reste également décent en grimpant un peu les échelons.
En revanche, une structure qui propose un poste de responsable sur un grade de rédacteur, c'est pas tant la rémunération qui me poserai souci que l'intérêt que cela révèle pour cette fonction... quand on recrute une infirmière, ou lui propose un grade d'aide-soignante ? Ah, oui vous avez raison, c'est pas le même métier...
Les chiffres avancés par Fanchic me semblent également un peu élevés.
Citation de: Shmouck le Juin 23, 2017, 02:35:30 PM
une structure qui propose un poste de responsable sur un grade de rédacteur, c'est pas tant la rémunération qui me poserai souci que l'intérêt que cela révèle pour cette fonction... quand on recrute une infirmière, ou lui propose un grade d'aide-soignante ? Ah, oui vous avez raison, c'est pas le même métier...
+1 bien que les deux vont généralement de pair ! intérêt (de la hiérarchie) porté à la fonction, et rémunération
la catégorie du poste n'est pas précisée :D
Je me suis positionnée dessus un peu "par hasard" car la publication datait de décembre... et je pensais que le recrutement avait abouti... et non...
c'est peut-être encore pire alors ??!!!!!
mal payée et sur exploitée... va falloir que je sois vigilante lors de l'entretien !
Si vous n'avez pas encore passé d'entretien je vous conseille effectivement d'être vigilante! Ils se sont peut être dit qu'ils allaient pouvoir faire des économies en recrutant un rédacteur principal au lieu d'un attaché ::) Et si l'annonce a été publiée en décembre il faut s'interroger sur 1/ l'ambiance et la réputation de cet établissement, 2/ leurs méthodes de recrutement...
Le principe de donner ses prétentions, c'est quand même à double tranchant je trouve :
1. si prétention trop hautes : ça peut être "éliminatoire" et ça c'est quand même dommage,
2. si prétentions trop basses, ça peut aussi vouloir dire qu'on a pas bien mesurer la dimension du poste et des responsabilités...
Pour l'hôpital, je vais être hyper vigilante.
Une dernière question : passer de la territoriale à l'hospitalier = détachement ?
Et c'est possible d'être ensuite nommée sur un poste de A ?
le détachement doit se faire sur un grade équivalent, si vous êtes B vous ne pourrez pas être détachée sur un poste de A
Citation de: anneclaudie le Juin 23, 2017, 02:56:47 PM
lJe me suis positionnée dessus un peu "par hasard" car la publication datait de décembre... et je pensais que le recrutement avait abouti... et non...
c'est peut-être encore pire alors ??!!!!!
Ne rien conclure sans informations fiables !
Les circonstances peuvent être à l'inverse à votre avantage.
Peut-être ont-il fait une expérience malheureuse ! Chat échaudé craint l'eau froide !
et alors ils seront peut-être plus "ouvert" à faire un recrutement "sérieux" (en termes de compétences comme de rémunération)
Mais tout ceci n'est que des suppositions arbitraires en absence d'informations fiables.
rv mercredi !
je vous ferai un retour !
bon week-end à tous et merci pour le débat/discussion/idées/conseils..
je suis mieux préparé et presque prête maintenant
Question finance, pour permettre des comparaisons, ne travailler que "par an" (et pas par mois x n mois)
et là encore, il y as le Brut et le Net !
Par défaut nous devrions être en Brut. Mais c'est loin d'être généralisé.
S'ils ne précise pas ; intervenez en disant "vous parlez bien en Net ?" ;D faut savoir être "faux jeton" à son propre avantage
Avoir une calculette dans la main au besoin ! et ne comparer que des choses comparables ! perso : annuel
Ne pas négliger les éventuels "avantages" :
Certains Hôpitaux ont des logements en pagaille ! vous pouvez donc disposez d'un logement (ça ne leur coute "rien")
Si vous participer à des "astreintes", . . . une voiture aussi, . . .
merci encore,
je suis au taquet maintenant !.
vivement mercredi.
... n'empêche que si votre souhait c'est d'intégrer a terme la FPH, ne vous méprenez pas sur mes propos, car indépendamment de tout le reste je ne me vois pas quitter l'hôpital de sitôt ! L'atmosphère y est très particulière, et pour le coup on touche de manière très concrète la notion de service public, c'est souvent très gratifiant.
Citation de: anneclaudie le Juin 23, 2017, 03:55:40 PM
rv mercredi !
je vous ferai un retour !
bon week-end à tous et merci pour le débat/discussion/idées/conseils..
je suis mieux préparé et presque prête maintenant
Tenez nous au courant, et bonne chance pour l'entretien ;)
DANS L'hospitalier ça paie rarement... :(
Moi je suis dans la santé, responsable MP, je touche 3 000 € net. 10 ans d'expérience.
Dans le sud de la france ;D
Après on a un responsable achat qui a 50 ans qui doit bien toucher 5000e llol
Citation de: mighty le Juin 24, 2017, 01:02:49 PM
DANS L'hospitalier ça paie rarement... :(
Moi je suis dans la santé, responsable MP, je touche 3 000 € net. 10 ans d'expérience.
Dans le sud de la france ;D
Après on a un responsable achat qui a 50 ans qui doit bien toucher 5000e llol
Par extrapolations (très approximatives) :
(à 30 ans) = 10 ans d'expérience : 3000 Net
(à 40 ans) = 20 ans . . . : 4000 Net
(à 50 ans) = 30 ans . . . 5000 Net
(à 60 ans) = 40 ans . . . 6000 Net
en partant à la retraite à 65 ans = 6500 €uros Net
C'est combien « ça paie » pour toi ?
3000 € avec 10 ans d'exp, c'est plutôt pas mal.
Citation de: Ponta le Juin 26, 2017, 08:56:11 AM
3000 € avec 10 ans d'exp, c'est plutôt pas mal.
Tu fous la honte (ou de la jalousie peut être) à beaucoup de monde qui passe sur la plateforme.
Déjà que je trouvai pas mal les montants de Ponta, en me disant c'est Paris...
Là je vois que je suis très très loin...
Citation de: shorty le Juin 26, 2017, 09:04:43 AM
Tu fous la honte (ou de la jalousie peut être) à beaucoup de monde qui passe sur la plateforme.
Déjà que je trouvai pas mal les montants de Ponta, en me disant c'est Paris...
Là je vois que je suis très très loin...
Mighty travaille pas directement dans un CH, c'est aussi pour ça.
Mais d'accord avec Michel, quand on connaît le salaire médian d'un cadre, les chiffres annoncés sont pas foncièrement mauvais !
Perso le médian national j'y suis même pas, mais bon j'étais à la fac y'a 3 ans de ça.
Citation de: shorty le Juin 26, 2017, 09:04:43 AM
Tu fous la honte (ou de la jalousie peut être) à beaucoup de monde qui passe sur la plateforme.
Déjà que je trouvai pas mal les montants de Ponta, en me disant c'est Paris...
Là je vois que je suis très très loin...
Carrément. J'ai envi de chialer quand je vois ça... :D J'ai que deux ans d'expérience, c'est mon premier poste et je suis chargé de la commande publique et des affaires juridiques plus largement (responsable de fait, j'ai une direction, très loin des affaires juridiques, donc c'est à moi qu'on s'adresse pour tout et n'importe quoi dès que ça sent le chaud...) et je peine à dépasser les 1350 e net/mois... (et on m'a gratifié d'un coeff d'IAT tout récemment... ;D)
J'ai peu d'expérience et je suis déjà très reconnaissant de la confiance qu'ils m'ont accordée pour un poste comme celui que j'occupe alors que je n'avais pas d'expérience mais quand je prends connaissance de vos rémunérations j'ai l'impression de ne pas vivre dans le même monde! :D ;D
Pour ma part je suis à 2200 € net sur 14 mois soit 2566 € net rapporté sur 12 mois, je ne suis que juriste expert en IDF avec bientôt 10 ans d'expérience,
Citation de: Dorca le Juin 26, 2017, 10:14:50 AM
Carrément. J'ai envi de chialer quand je vois ça... :D J'ai que deux ans d'expérience, c'est mon premier poste et je suis chargé de la commande publique et des affaires juridiques plus largement (responsable de fait, j'ai une direction, très loin des affaires juridiques, donc c'est à moi qu'on s'adresse pour tout et n'importe quoi dès que ça sent le chaud...) et je peine à dépasser les 1350 e net/mois... (et on m'a gratifié d'un coeff d'IAT tout récemment... ;D)
J'ai peu d'expérience et je suis déjà très reconnaissant de la confiance qu'ils m'ont accordée pour un poste comme celui que j'occupe alors que je n'avais pas d'expérience mais quand je prends connaissance de vos rémunérations j'ai l'impression de ne pas vivre dans le même monde! :D ;D
J'ai démarré un peu au dessus a 1430 net, sur un poste de responsable avec deux agents a encadrer, avec tous les contrats publics rattaches de pres ou de loin aux achats mais pas les affaires juridiques. Pareil, c'était pas énorme mais j'étais déjà bien content qu'on me donne ma chance sur un poste aussi vastr. Par contre j'ai évolué après la première année, et dans ton cas même après uniquement deux ans je trouve ça clairement insuffisant !
T'es en cdi au moins ?
Citation de: Dorca le Juin 26, 2017, 10:14:50 AM
Carrément. J'ai envi de chialer quand je vois ça... :D J'ai que deux ans d'expérience, c'est mon premier poste et je suis chargé de la commande publique et des affaires juridiques plus largement (responsable de fait, j'ai une direction, très loin des affaires juridiques, donc c'est à moi qu'on s'adresse pour tout et n'importe quoi dès que ça sent le chaud...) et je peine à dépasser les 1350 e net/mois... (et on m'a gratifié d'un coeff d'IAT tout récemment... ;D)
J'ai peu d'expérience et je suis déjà très reconnaissant de la confiance qu'ils m'ont accordée pour un poste comme celui que j'occupe alors que je n'avais pas d'expérience mais quand je prends connaissance de vos rémunérations j'ai l'impression de ne pas vivre dans le même monde! :D ;D
Surtout que c'est pas les moyens qui manquent en CT dans ton coin..... :o ::)
Citation de: Shmouck le Juin 26, 2017, 10:59:47 AM
J'ai démarré un peu au dessus a 1430 net, sur un poste de responsable avec deux agents a encadrer, avec tous les contrats publics rattaches de pres ou de loin aux achats mais pas les affaires juridiques. Pareil, c'était pas énorme mais j'étais déjà bien content qu'on me donne ma chance sur un poste aussi vastr. Par contre j'ai évolué après la première année, et dans ton cas même après uniquement deux ans je trouve ça clairement insuffisant !
T'es en cdi au moins ?
Oui titulaire depuis le 1er avril... Au départ on m'annonçait même une baisse de traitement suite à ma titularisation, avant que je ne soulève (moi-même) le système du forcement d'échelon suite à titu (à ma DRH...)...
Citation de: Coccy le Juin 26, 2017, 11:35:12 AM
Surtout que c'est pas les moyens qui manquent en CT dans ton coin..... :o ::)
Oui et non... Au niveau des moyens ils sont là (les excédents de la section fonctionnement de nos budgets sont là... Bonne gestion méritée). Par contre tous les exécutifs des Communes de la "couronne" de la Commune centre s'appuient les uns sur les autres pour ne pas augmenter RI et autres avantages... On a connu l'IAT qu'il y a peu. On faisait parti de ces communes de France n'ayant aucun RI jusqu'à il y a peu apparemment... et celui d'aujourd'hui est vraiment pas enviable...
Je ne me plains pas, loin de là, j'ai un travail, stimulant qui plus est et l'ambiance est plutôt bonne (même si j'ai connu bien mieux) et il y en a qui tueraient pour ça mais c'est vrai que c'est assez frustrant avec deux Masters dans l'épuisette... Je me dis qu'il faut laisser du temps au temps... Et puis les négociations salariales ça reste, je pense compliquées dans la FPT (pas encore testé et ça me paraît pas évident, mais j'ai ouï dire ;D).
Citation de: Lolila le Juin 23, 2017, 01:31:34 PM
Sur 14 mois dans le secteur public ??? Quasi-impossible, sauf quelques établissements publics... Déjà que les 13èmes mois sont en voie de disparition...
Pour un rédacteur, même principal et 1ère classe ??? Fanchic, tu n'inclurais pas la surrémunération applicable dans ton DOM dans ce chiffre, par hasard ?
Pour ma part j'ai plutôt vu, en province, les chiffres avancés par Ponta, mais pour un attaché avec beaucoup d'expérience.
A mon avis, il faut demander : a minima le maintien de ce que tu avais et demander la prise en compte de ce que tu vas faire en plus, par exemple si tu n'étais pas chef de service auparavant (NBI en particulier, meilleur régime indemnitaire).
Tu as tout à fait raison, sur rémunération appliquée.
Toutefois, je me base aussi sur ce que vaut ce poste à très forte valeur ajoutée.
Il est très dommageable de devoir se passer de bons éléments à cause du respect de la grille.
Pour moi un bon responsable achat çà mérite au moins 3 500 net mensuel
N'oublions pas qu'il n'y a pas que le salaire qui constitue une rémunération. Pensez "formation", pensez ticket resto, pensez forfait téléphone, pensez accès à des BDD juridiques, pensez également à des accords pour exercer des activités accessoires...
et pensez "congés"
Ma femme gagne autant que moi (environ 3250 net) mais elle a 52 jours de congés par an, plus les fractionnés, plus les journées du maire, plus des ponts de malade, donc en travaillant deux fois moins, elle gagne autant...
Citation de: fanchic le Juin 26, 2017, 01:06:34 PM
Ma femme gagne autant que moi (environ 3250 net) mais elle a 52 jours de congés par an, plus les fractionnés, plus les journées du maire, plus des ponts de malade, donc en travaillant deux fois moins, elle gagne autant...
et avec tout ça, elle travaille 1607h/an ;D ?
Citation de: Lolila le Juin 26, 2017, 03:13:23 PM
et avec tout ça, elle travaille 1607h/an ;D ?
Que dalle, si elle en travaille 1000 c'est bien le maximum
je vous fous la rage hein ;D Mais bon à mon niveau je suis cadre supérieur avec des responsabilités de direction également. Donc si pbr, je saute...
Je ne compte pas mes heures non plus.
Mais je m'éclate quand même. Je vois des postes qui sont largement bien payées également en région...Faut avoir le courage de changer, tenter sa chance et sauter le pas aussi.
J'ai trois juristes elles sont entre 2400€ et 2600 € net/mois. Et aux horaires très cool.
Bonjour,
Entretien passé hier !
Super poste très intéressant avec mise en place d'une mutualisation des achats, responsable d'une cellule...
J'ai proposé 2500 € net par mois. J'attends leur réponse et je croise mes doigts...
je vous dirai la suite !
bonne journée et encore merci à tous pour vos réponses qui ont été précieuses,
Citation de: anneclaudie le Juin 29, 2017, 09:53:24 AM
Bonjour,
Entretien passé hier !
Super poste très intéressant avec mise en place d'une mutualisation des achats, responsable d'une cellule...
J'ai proposé 2500 € net par mois. J'attends leur réponse et je croise mes doigts...
je vous dirai la suite !
bonne journée et encore merci à tous pour vos réponses qui ont été précieuses,
Je croise très très fort les doigts pour toi!!! ;D
Citation de: anneclaudie le Juin 29, 2017, 09:53:24 AM
Bonjour,
Entretien passé hier !
Super poste très intéressant avec mise en place d'une mutualisation des achats, responsable d'une cellule...
J'ai proposé 2500 € net par mois. J'attends leur réponse et je croise mes doigts...
je vous dirai la suite !
bonne journée et encore merci à tous pour vos réponses qui ont été précieuses,
Franchement, vos prétentions ne sont ahurissantes et sont raisonnables. J'espère que ça va marcher pour vous.
Citation de: fanchic le Juin 26, 2017, 01:06:34 PM
Pour moi un bon responsable achat çà mérite au moins 3 500 net mensuel
Attention. Un bon responsable achat a besoin de bons agents pour parvenir à ses résultats.
Si tu n'as que des chèvres syndiquées, si ton service est le dépotoir humain des autres services, tu auras beau etre le meilleur des responsables achats, tu n'atteindras jamais tes objectifs.
+1 Le salaire correspond à une norme moyenne je dirais.
Perso désormais si je change de poste c'est minimum pour 20% de plus. Donc aux alentours de 3500 € net/mois.
Effectivement les salariés à encadrer sont très importants car même le meilleur manager du monde ne pourra rien faire si les salariés ne veulent pas.
Je peux te proposer 20 % de moins !
Comment ça pas interressé ;D ?
Et si je rajoute des places pour le parc des princes et un maillot PSG ;) :P ;D
J'ai déjà mon zlatan alors ça va. 20% de moins mais avec de superbes collaboratrices ça se réfléchit
Citation de: mighty le Juin 29, 2017, 04:33:48 PM
J'ai déjà mon zlatan alors ça va. 20% de moins mais avec de superbes collaboratrices ça se réfléchit
Il y en a une qui est particulièrement très agréable à côtoyer. :)
c'est marrant, à vous lire je me dis que je me suis faite entuber toute ma carrière.
Trois postes différents et 0 marge de négociation les 3 fois. Et si j'avais refusé le poste, il y en aurait eu 10 derrière pour l'accepter avec 20% de moins que ce que j'avais.
Comme quoi, vous me rendez l'espoir que c'est possible.
Oui attention ça dépend effectivement de la zone et de la chance.
Par exemple sur l'hérault, très peu de postes et mal payés je constate.
Comme dans tout, il faut un peu de chance. Mais c'est sur que cela pousse à nous brader...
Citation de: Lolila le Juin 29, 2017, 06:12:45 PM
c'est marrant, à vous lire je me dis que je me suis faite entuber toute ma carrière.
Trois postes différents et 0 marge de négociation les 3 fois. Et si j'avais refusé le poste, il y en aurait eu 10 derrière pour l'accepter avec 20% de moins que ce que j'avais.
Comme quoi, vous me rendez l'espoir que c'est possible.
+1 :'( :'( :'(
Il serait amusant de construire un DCE avec les ritères, dont le financir, adapté à cette problématique de recherche du meilleur employeur/rémunérateur
vous envoyez votre DCE aux établissement qiu font paraitre des annonces , et d'autres notamment celles que vous aimeriez
puis, vous faite l'analyse des offres, vous faite votre choix et vous le notifiez à 'OE (pardon, la PP) qui vous convient.
et aussi, vous envoyez , bien sur, lettres de rejets aux non retenus ;D
et peut-être danss le cadre d'un Dialogue Compétitif . . .
;D :D ;)
ils peuvent y voir une certaine compténce en marché public (contrat) , en consultation, en négociations, . . .
Le premier qu'y s'y lance, nous en fait part, nous ne manqueront pas de lui apporter nos avis pour rédiger son DCE et les critères de choix
On se fait un canevas de base de DCE de recherche d'évolution de poste ! utilisable par tous ;D
Je suis certain que cela ferait un buzz "terrible" (j'vous envoi les journalistes) et peut-être de nombreuses évolutions de postes ;)
en tout cas après cela, il n'y auras plus beaucoup de dirigeants d'établissements publics qui ne nous connaitrons pas ! ;D
Je vais avoir recours aux conseils exposés ci-avant plus tôt que prévus. ;) J'ai moi-aussi décroché un entretien pour un poste dans une grande CA de par chez moi :)
Citation de: Lolila le Juin 29, 2017, 06:12:45 PM
c'est marrant, à vous lire je me dis que je me suis faite entuber toute ma carrière.
Idem! Et encore je suis retournée dans le privé en me disant que "ça payait mieux"... :-\
M... pour ton entretien, Dorca, on croise les doigts! ;)
Citation de: Lolila le Juin 29, 2017, 06:12:45 PM
c'est marrant, à vous lire je me dis que je me suis faite entuber toute ma carrière.
Mheu non, ce n'était que le début de carrière, le temps d'acquisition de l'expérience.
Maintenant tu vas enclencher le booster pour les 30 prochaines années ;D
Bonjour,
Alors résultats des courses :
hp : 2071 € net + prime de 2150 annuelle
mairie : 2500 € net + prime annuelle de 900 €...
pour un poste équivalent... évidemment c'est l'hp qui me plait plus hein évidemment ? sinon ça serait trop simple..
La DRH hp me dit ne pas avoir plus de marge de manœuvre que : iss 168 €, IFTS 140 e et supplément familiale de 183 + salaire d'adjoint classe exceptionnel échelon 4...
??? ??? ???
Ca fait 4 000 € net de différence. C'est quand même une sacré somme en calculant...
De prime abord je t'aurais dis : fonce là où professionnellement ça te plait le plus. Néanmoins l'écart est conséquent.
Perso j'essaierai de jouer cartes sur tables avec le HP en disant que tu as telle proposition peuvent ils se coller ? Cela fait parti de la négociation aussi. En rognant éventuellement en seconde étape pour t'approcher au max. SI c'est niet, je prendrais la mairie.
La mairie tu es fonctionnaire ou c'est du contractuel ? En HP c'est un CDI ? Ca joue également. Un tien vaut mieux que deux tu l'auras.
j'ai déjà appelé l'hp et ils ont juste augmenté l'IFTS... la DRH me dit ne pas pouvoir faire mieux au regard de mon grade et du détachement qui doit se faire sur le même grade/échelon.
La mairie c'est fonctionnaire et l'hp c'est en détachement...
finalement avoir le choix, c'est pas bien :-\
Citation de: mighty le Juin 30, 2017, 09:05:51 AM
Oui attention ça dépend effectivement de la zone et de la chance.
Par exemple sur l'hérault, très peu de postes et mal payés je constate.
Comme dans tout, il faut un peu de chance. Mais c'est sur que cela pousse à nous brader...
je confirme!!!
svp amis des autres régions ne venez plus dans le 34, afin que je sois mieux payé ;D
Citation de: Saga le Juin 29, 2017, 02:18:20 PM
Attention. Un bon responsable achat a besoin de bons agents pour parvenir à ses résultats.
Si tu n'as que des chèvres syndiquées, si ton service est le dépotoir humain des autres services, tu auras beau etre le meilleur des responsables achats, tu n'atteindras jamais tes objectifs.
Tout à fait d'accord enfin, selon la structure et la taille de l'organisation.
En SEM, je faisais tout tout seul pour environ 40 consultations annuelles et une centaine de contrats
Enfin, faut-il se fixer des objectifs élevés si on a que des immondices comme agent? On fait avec ce qu'on a, donc objectifs restreint avec ressources restreintes
Citation de: max le Juillet 07, 2017, 01:36:13 PM
je confirme!!!
svp amis des autres régions ne venez plus dans le 34, afin que je sois mieux payé ;D
C'est où le 34 ;D ;D ;D
là ou y a pas d'immeuble qui gâche la vue comme chez toi ;)
Citation de: max le Août 16, 2017, 03:07:59 PM
là ou y a pas d'immeuble qui gâche la vue comme chez toi ;)
:'( :'( :'(
C'est trop beau
Hé ben, vous êtes bien payés certains. Ca fait rêver. :'(
Citation de: ariad le Août 24, 2017, 05:02:28 PM
Hé ben, vous êtes bien payés certains. Ca fait rêver. :'(
+1000000
La plupart des salaires sont toutes taxes comprises (bouteilles, calendriers, restau, villas dans le sud inclus). ;D
Citation de: Ponta le Août 28, 2017, 05:02:25 PM
La plupart des salaires sont toutes taxes comprises (bouteilles, calendriers, restau, villas dans le sud inclus). ;D
Tu es sûr que tu travailles dans une collectivité, je vais demander à la cour des comptes d'aller vous contrôler ^^
Pffff, la Cour des comptes, un ptit resto et elle ferme les yeux! ;D
Citation de: Virkiel le Août 28, 2017, 05:35:15 PM
Tu es sûr que tu travailles dans une collectivité, je vais demander à la cour des comptes d'aller vous contrôler ^^
Tu es sûr que tu veux contrarier la famille, la cause ?
;) ;D
Citation de: Mitzy le Août 28, 2017, 07:39:21 PM
Pffff, la Cour des comptes, un ptit resto et elle ferme les yeux! ;D
Ca marche pas ça chez nous :-(
Citation de: Ponta le Août 29, 2017, 08:59:24 AM
Tu es sûr que tu veux contrarier la famille, la cause ?
;) ;D
La cosa nostra juridique, hummm la CNJ (on sera sous couverture avec ce logo qui se rattache au centre national du jeu ;D)
Citation de: Mitzy le Août 28, 2017, 07:39:21 PM
Pffff, [...] un ptit resto et [...]
Ha ! on dira ce qu'on voudra ; mais le meilleur lieu de négociation depuis des millénaires reste le restaurant ! :D
et je ne suis pas sur ce cela change prochainement ;D
Bien que certains, vont dans des bars . . . . à filles (ou à mecs, c'est selon)