MAPA et variantes

[goran]

ça me gêne d'autoriser les variantes en MAPA ... Pour moi, la négo les inclue "de fait", comment vous faites ?

[the blonde]

ça me gêne d'autoriser les variantes en MAPA ... Pour moi, la négo les inclue "de fait", comment vous faites ?

Je les autorise systématiquement. Pourquoi les refuser pour ensuite les inclure de fait?!

[goran]

mouais ....

[Naydje]

goran fais gaffe, si tu ne les prévois pas dans la pub ou dans les documents de la consultation, elles sont présumées interdites...

[goran]

goran fais gaffe, si tu ne les prévois pas dans la pub ou dans les documents de la consultation, elles sont présumées interdites...

j'entends bien, mais pour moi le terme même de négociation implique automatiquement des variantes, sauf à ne négocier que sur les prix .... du reste, fut un temps où de mémoire les variantes étaient réservées aux procédures formalisées, mais bon, j'ai perdu le fil à ce niveau !

[mildred pierce]

Pour moi on négocie sur la base de l'offre remise pas sur la base du panel de solutions envisageables.
Partant de là, j'autorise parfois les variantes en MAPA.

[Naydje]

j'entends bien, mais pour moi le terme même de négociation implique automatiquement des variantes, sauf à ne négocier que sur les prix .... du reste, fut un temps où de mémoire les variantes étaient réservées aux procédures formalisées, mais bon, j'ai perdu le fil à ce niveau !

bah j'ai pas la même analyse que toi. Variante c'est une offre technique différente de l'offre de base mais qui répond au besoin. La négociation peut aboutir sur une variante mais peut également ajuster l'offre de base, sans pour autant en faire une offre différente. Après c'est sur il faut déterminer jusqu'à quel point un ajustement dans la négociation n'est pas une variante...

[goran]

Pour moi on négocie sur la base de l'offre remise pas sur la base du panel de solutions envisageables.
Partant de là, j'autorise parfois les variantes en MAPA.

et donc quand tu ne les autorises pas, tu ne négocies pas sur le plan "technique" de l'offre ? juste sur le prix ou autre ?

[goran]

http://www.hebergements-phpbb.com/_phpbb/viewtopic.php?IdForum=agorapublix&t=24079&highlight=variante+n%E9go

j'ai retrouvé cet ancien sujet sur le vieux forum, qui est tout à fait mon souci actuel (pour respecter l'égalité, pouvoir être amené à demander à un candidat de chiffrer une variante que lui même n'a pas proposé)

[Kpiaf]

goran fais gaffe, si tu ne les prévois pas dans la pub ou dans les documents de la consultation, elles sont présumées interdites...

Ben non ! Ce raisonnement n'est valable que pour les procédures formalisées, pas pour les procédures adaptées.
Pour les procédures adaptées, c'est le raisonnement inverse qui s'applique : le silence de l'acheteur vaut acceptation tacite des variantes.

[Naydje]

Ben non ! Ce raisonnement n'est valable que pour les procédures formalisées, pas pour les procédures adaptées.
Pour les procédures adaptées, c'est le raisonnement inverse qui s'applique : le silence de l'acheteur vaut acceptation tacite des variantes.

ah bon?

[Kpiaf]

ah bon?

Ben oui !
En PF : le silence de l'acheteur vaut interdiction implicite de présenter des variantes ;
En PA : le silence de l'acheteur vaut autorisation implicite de présenter des variantes.

[Naydje]

Ben oui !
En PF : le silence de l'acheteur vaut interdiction implicite de présenter des variantes ;
En PA : le silence de l'acheteur vaut autorisation implicite de présenter des variantes.

tu sors ça d'où?

[Kpiaf]

tu sors ça d'où?

Tu ne vas sans doute pas me croire... Mais, je n'en sais rien !  :-)
Pour moi, c'est une règle naturelle et j'avoue que je ne sais pas d'où elle sort...
Je vais essayer de trouver d'où elle vient...

[Kpiaf]

Bon, je n'ai pas trouvé autre chose qu'une note du MINEFI datée du 2 avril 2007 portant sur les variantes...
On peut notamment y lire que :
"Le seul cas où les variantes ne sont pas possibles, en procédure adaptée, est le cas où le pouvoir adjudicateur a expressément mentionné qu'il les refuse.

Par ailleurs, je te rappelle que le principe applicable aux procédures formalisées des PVA est renversé pour les marchés des entités adjudicatrices (donc, quand le PVA agit en qualité d'EA, son silence vaut acceptation tacite des variantes ; cf. article 157 CMP).