du forfait du maître d'oeuvre

[bertrand]

Donc oui je n'ai pas une bonne vision des MOE mais ils n'ont jamais rien fait pour que j'en ai une bonne, et bizarrement seuls les MOE que l'on avait sur les petites opérations étaient les MOE avec lesquels cela se passait bien dès qu'on arrivait à un certain montant, on avait toujours des complications par rapport à la rémunération...

Ce qui n'est finalement pas si étonant : sur la rénovation d'une piscine, ou d'autres opérations importantes des Moe viennent faire un "coup" et savent que de toute façon il n'y aura pas une seconde piscine dans la foulée. Les opérations plus petites se répètent plus souvent et le Moe soigne son client lors de la mise au normes PMR de la mairie parcequ'il sait qu'il aura ainsi plus de chance d'avoir l'extension de l'école deux ans plus tard.

[cocolet74]

Les opérations plus petites se répètent plus souvent et le Moe soigne son client lors de la mise au normes PMR de la mairie parcequ'il sait qu'il aura ainsi plus de chance d'avoir l'extension de l'école deux ans plus tard.

Comment 
Un MOE oserait faire varier sa prestation selon s'il peut espérer de nouveaux marchés alors qu'il devrait savoir que le mise en concurrence objective, à laquelle se livre tous les acheteurs publics, conformément à la loi, ne lui donne aucun droit à l'attribution de marchés ultérieurs...

[Naydje]

Les opérations plus petites se répètent plus souvent et le Moe soigne son client lors de la mise au normes PMR de la mairie parcequ'il sait qu'il aura ainsi plus de chance d'avoir l'extension de l'école deux ans plus tard.

Comment 
Un MOE oserait faire varier sa prestation selon s'il peut espérer de nouveaux marchés alors qu'il devrait savoir que le mise en concurrence objective, à laquelle se livre tous les acheteurs publics, conformément à la loi, ne lui donne aucun droit à l'attribution de marchés ultérieurs...

oui mais souvent les MOE ont des liens de diverses natures avec les exécutifs locaux et quand il a assuré sur une opération, en général ce même exécutif voudrait le ravoir sur une autre opération, et c'est là qu'on intervient pour dire à notre exécutif préféré que c'est pas comme ça que ça marche

[cocolet74]

On est bien d'accord.

il m'arrive même de relire l'article 432-14 du code pénal ou les décisions de la CDBF 

[TpF]

Oups, y a du lourd sur la bande passante !!!

seulement j'ai fait 4 collectivités et à chaque fois j'ai du récupérer un marché de MOE fait au pourcentage

Super retour d'expérience ! Pour moi, plus de 15 années de MOe et aucun marché au pourcentage nous avons donc une vision différente  . . .

jamais ils ont joué l'honnêteté

Tous des voyous ! Comment accepter une affirmation aussi blessante ? je me désolidarise du "Maître".

le contrat de MOE est un contrat donc il faut le respecter !

les respecter (le Moe et son contrat) 

TPF à mon avis tu es aussi un peu dans la caricature.

Je le croyais aussi mais preuve est faite que non . . .

[bertrand]

Pour moi, plus de 15 années de MOe et aucun marché au pourcentage

Pareil pour moi !

Que des forfaits....provisoires.....avec une formule de proportionnalité (au montant des travaux) pour passer au définitif + clause dite de 1er engagement + clause dite de second engagement.

Je défends pour ma part la loi MOP qui est brève et claire sauf sur le point précis de la rémunération compréhensible que des seuls initiés.

[KA]

Bonjour,

Cette discussion intéresse le profane que je suis. J'ai toujours travaillé dans des petites collectivités où le coût du programme a toujours été estimé par moi suite à un jet de dé. J'ai ensuite fait tous mes marchés au % dont la rémunération devient définitive suite à la validation de l'APD. Je n'ai jamais utilisé de programmiste ni d'AMO (j'ai vu ça sur un projet de bâtiment qui est totalement parti en "couille" malgré les nombreux intervenants et experts supposés).

En même temps, le marché public est une activité annexe dans mon travail (je n'ai que des activités annexes, je suis un généraliste, je suis spécialiste de rien). Je me demande comment faites vous pour avoir des marchés qui ne soient pas au pourcentage ? J'avais eu des formations il y a 4 ans sur le sujet, je me rends compte qu'elles sont déjà obsolètes.

Pour les jugements de valeur, je pense qu'il y a des cons partout, chez les maître d'ouvrage, les maître d'oeuvre, les entrepreneurs..........mais il y a aussi des gens biens partout. Et puis, il faut se rappeler que l'intérêt central d'une entreprise c'est l'argent et non l'intérêt général.

[bertrand]

Et puis, il faut se rappeler que l'intérêt central d'une entreprise c'est l'argent et non l'intérêt général.

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Aujourd'hui je suis agent public, l'intérêt général me préoccupe mais c'est pas ça qui me fait vivre
Demain il est possible que je ne soit plus agent public l'argent va aussi me préoccuper et peut-être plus encore mais ce n'est pas ça qui va donner du sens à mon activité...

[KA]

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Aujourd'hui je suis agent public, l'intérêt général me préoccupe mais c'est pas ça qui me fait vivre
Demain il est possible que je ne soit plus agent public l'argent va aussi me préoccuper et peut-être plus encore mais ce n'est pas ça qui va donner du sens à mon activité...

"l'intérêt général me préoccupe mais c'est pas ça qui me fait vivre", je parlais du travail, non de notre vie.
Pour demain, en tant qu'entrepreneur, sans argent, pas d'activités. Après, on peut donner beaucoup de sens à l'activité de son entreprise : voler son prochain, satisfaire ses clients, aider les pauvres, aider les riches, aider les jeunes, aider personne, devenir riche, détruire la planète, réparer la planète........... il faudra tout de même que l'activité soit rentable. Les bons entrepreneurs se transforment généralement en requins blancs lorsqu'il y a des problèmes d'argent.

[hpchavaz]

Que ce soit un marché de TRX (ou PI), il est difficile de connaitre de l'extérieur l'impact d'une modification de projet (ou de programme) sur les coûts de production. Surtout quand cette modification intervient après que l'entreprise (le prestataire) s'est organisée.

En travaux les documents d'organisation , le planning, les sous détails, les journaux de chantier et le suivi par le moe donnent des informations. Mais, il est rare que l'on demande en PI autant de d'informations.