démat document excel ou pdf ?

[berder]

Nous demandons aux services techniques afin de faciliter la dématérialisation d'avoir les DPGF en 2 formats pdf (pour la reproduction des exemplaires papier) et excel pour que les candidats puissent remplir en ligne.

Très souvent les services techniques ou les maîtres d'oeuvre nous fournissent des documents excel éronnées dans lesquels les formules de calculs ne sont pas bonnes et de surplus non vérifiés avant qu'ils me soient descendus.

Etes vous confrontés à ce problème et si oui comment le résolvez-vous ?

[nPP75]

On laisse aux candidats la possibilité de remplir des tableaux Excel. S'il y a besoin d'appliquer des formules pour l'analyse, c'est fait dans un 2e temps, voire dans un autre document.

[berder]

dans ce cas la, le document excel fourni ne comprend pas de formules de calculs ?

[Raspoutine]

Pour lmes documents qui doivent être complétés par les candidats, on met à disposition bien sur des fichiers modifiables tel que Word ou Excel.
Pour ce qui concerne Excel, je demande aux ST de ne pas mettre de formule de calcul, c'est à l'entreprise de la faire, c'est elle qui prend la responsabilité d'une erreur éventuelle

[nPP75]

Idem. Pas de formules. On laisse aux candidats la responsabilité de remplir leurs petites cases et faire leurs calculs. Sinon on n'est jamais à l'abri d'une petite formule bidouillée qui fausse tout.

[berder]

Et comment faites-vous s'ils ont fait des erreurs de calculs ?

[nPP75]

Si c'est une simple erreur de TVA on corrige directement. Je n'ai jamais été confronté au cas où la société devait formuler des prix après des calculs complexes...

[Raspoutine]

Et comment faites-vous s'ils ont fait des erreurs de calculs ?

Comme pour une offre papier, au stade de l'analyse des offres on controle les calculs du DQE, en cas d'erreur on applique les règles habituelles suivant que l'on est en marchés à prix unitaires ou  forfaitaires

[Lolila]

Même problème, dans ce cas : les entreprises corrigent elles-mêmes lorsqu'elles remplissent sous excel  
Sinon le technicien qui analyse doit vérifier la concordance des prix entre le BPU et le DQE, et donc corriger ses propres erreurs lorsqu'il ressaisit dans son tableau comparatif

[Michel]

pour rappel, le DQE et/ou DPGF ne sert que pour allumer le feu de la cheminée
tout autre usage , excepter celui de l'analyse comparative des offres est fortement prohibé !

[berder]

mais cela va de soi cher maître !!

[favdb]

Une suggestion, si vous demandez des fichiers modifiables utilisez plutôt le format OpenDocument (OpenOffice.org ou LibreOffice) sinon vous vous exposez au risque d'un litige résultant de l'obligation d'utiliser un logiciel payant. S'il n'y a pas de formule de calcul complexe, ni de macro, les logiciels libres sauront retraiter les fichiers MicroSoft. L'idéal restant de fournir et accepter les deux formats.

[Lolila]

Euh... quand on utilise le logiciel libre, la mise en page est modifiée et c'est l'horreur.
Sans parler de tous les coups de fil des entreprises qui elles, contrairement à nous, utilisent le payant et ne peuvent pas ouvrir les fichiers avec le gratuit qu'elles n'ont pas téléchargé.
Je ne les force pas à utiliser le payant : d'abord elles peuvent l'ouvrir avec un libre, et sinon, je leur donne en pdf.
Quant à avoir un litige là-dessus, ça serait la meilleure !

[berder]

l'utilisation et la mise en ligne des seuls pdf ne permet pas simplement aux entreprises de répondre.

peux-ton considérer qu'on avantage les entreprises qui téléchargent le dossier par rapport aux autres si on leur fourni un document excel avec les formules ? ( sachant qu'au final cela peut-être un désavantage sur les formules de calcul sont mal faites).

[favdb]

Euh... quand on utilise le logiciel libre, la mise en page est modifiée et c'est l'horreur.

C'était peut être vrai il fut un temps, mais aujourd'hui c'est faux. La modification d'apparence suit les même contraintes que lorsqu'avec le même logiciel on imprime sur des matériels différents.

Quant à avoir un litige là-dessus, ça serait la meilleure !

Ca arrivera un jour, surtout quand j'aurai le temps de m'y consacrer.

peux-ton considérer qu'on avantage les entreprises qui téléchargent le dossier par rapport aux autres si on leur fourni un document excel avec les formules ?

Je ne pense pas puisque c'est prévu dans le code (la démat) et même recommandé. De mon point de vue, et pour éviter toute prise de risque le mieux est de fournir un fichier sans formule de calcul intégrée, et dans un document joint le texte explicatif de ces formules. Ensuite, libre aux entreprises de programmer la formule qu'elles veulent. Pareil pour l'offre, accepter des fichiers avec macro ou formules de calculs c'est courir un risque que le résultat ne soit pas identique d'une machine à l'autre. Pour en savoir plus à ce propos faites une recherche avec les mots clés : précision, calcul, PC. A titre d'exemple voyez les pages 3, 4 et 5 de ce document http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=pr%C3%A9cision%20calcul%20pc&source=web&cd=6&ved=0CFYQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.irisa.fr%2Fsage%2Fjocelyne%2Fcours%2Fprecision%2Finsa-1200.pdf&ei=ku0WT7OePI6IhQfM2cH8Ag&usg=AFQjCNGfLZAbWwhqc_xi5geuybKfUv_lQA&cad=rja