Bonjour,
ceci n'est pas un sujet juridique, et je m'en excuse d'avance. Je me posais juste une question :
- la formule de politesse employée dans la lettre personnelle est-elle fonction de la personne qui signe par délégation ou de l'autorité qui a donné délégation ?
Désolée mais ça me turlupinait. lol
je dirais que c'est plutot en fonction de la qualité du destinataire et du degré d'intimité qui le lie avec celui qui signe.
et on ne présente pas ses salutations à une femme, on lui présente ses hommages.
Citation de: KRAN le Novembre 13, 2009, 01:28:31 PM
je dirais que c'est plutot en fonction de la qualité du destinataire et du degré d'intimité qui le lie avec celui qui signe.
et on ne présente pas ses salutations à une femme, on lui présente ses hommages.
euh...oui mais si le signataire est une femme : on ne dira pas "je vous prie d'agréer l'expression de mes sentiments"...mais plutôt "veuillez recevoir nos meilleures salutations" ou un truc du genre.
Ma question à moi est la suivante : le signataire est une femme, oui, mais elle signe pour et par délégation de l'autorité compétente qui est un homme. Qu'est ce qui prime ? L'autorité délégante ou l'autorité qui a reçu délégation ? :-)
Délégation de pouvoir ou de signature ?
Citation de: R.J le Novembre 13, 2009, 01:35:37 PM
Délégation de pouvoir ou de signature ?
de signature !! (lueur d'espoir)
Citation de: market le Novembre 13, 2009, 01:39:48 PM
de signature !! (lueur d'espoir)
Bien ténue ....
Mais dans ce cas, j'aurai tendance à faire primer le délégant.
De la même manière, tu ne répondras pas au délégataire, mais au délégant. le rapport se situe donc à mon sens à ce niveau là. Somme toute, le signataire ne fait guère que signer.
D'après moi, quelle que soit la nature de la délégation, la formule de politesse est celle de la signataire. Une femme ne prie effectivement pas le destinataire de la lettre d'agréer ses sentiments, mais ses salutations.
D'un autre côté, ce ne sont pas vraiment les siens (de même que la décision).
Ha bon ? Il y a délégation de sentiments aussi ? :-p
Citation de: Marine le Novembre 13, 2009, 01:55:52 PM
Ha bon ? Il y a délégation de sentiments aussi ? :-p
mdr (je t'adore Marine)
il faut croire que oui...comme à l'école maternelle : "je te parle pu parce qu'il ne te parle pu. na."
Je n'ai toujours pas compris la question!
Citation de: Zen le Novembre 13, 2009, 02:41:59 PM
Je n'ai toujours pas compris la question!
normal ce n'est pas une question juridique
Citation de: Zen le Novembre 13, 2009, 02:41:59 PM
Je n'ai toujours pas compris la question!
Quand tu signes par délégation et que tu es une femme, la formule de politesse doit-elle être fonction du signataire (la femme) ou le délégant (un homme).
C ça Market?
D'un autre côté, si on veut être puriste, on ne mettra pas de formule de politesse dans une lettre en la forme administrative.
Citation de: R.J le Novembre 13, 2009, 02:48:02 PM
D'un autre côté, si on veut être puriste, on ne mettra pas de formule de politesse dans une lettre en la forme administrative.
effectivement la formule de politesse n'est employée que dans la lettre administrative en forme personnelle
Citation de: Th G le Novembre 13, 2009, 02:54:32 PM
effectivement la formule de politesse n'est employée que dans la lettre administrative en forme personnelle
ça donne quoi la formule en forme administrative??
Dsl, je connais pô. Peu importe la lettre, je mets tjrs les formules habituelles passe-partout.
Citation de: RV le Novembre 13, 2009, 02:46:59 PM
Quand tu signes par délégation et que tu es une femme, la formule de politesse doit-elle être fonction du signataire (la femme) ou le délégant (un homme).
C ça Market?
C'est bien ça que je ne comprends pas. "Je vous prie de recevoir mes salutations les meilleures", on s'en fout bien de qui l'envoie, un homme ou une femme, non?
+1 sur la bienséance qui veut que les femmes ne soient pas censées recevoir les "sentiments" d'un homme. Mais en même temps, est-ce mieux quand dans une lettre administrative un homme envoie ses sentiments à un autre homme? (Perso je suis pour cette ouverture d'esprit, mais c'est un autre débat! lol)
Citation de: RV le Novembre 13, 2009, 02:55:58 PM
ça donne quoi la formule en forme administrative??
Dsl, je connais pô. Peu importe la lettre, je mets tjrs les formules habituelles passe-partout.
pas de formule de politesse en forme administrative on t'a dit plus haut!!! lol
Citation de: RV le Novembre 13, 2009, 02:55:58 PM
ça donne quoi la formule en forme administrative??
Dsl, je connais pô. Peu importe la lettre, je mets tjrs les formules habituelles passe-partout.
2 types de lettre administrative :
- en la forme administrative lors d'échanges de correspondance entre des structures administratives ou à destination de toute personne appartenant à l'administration : pas de formule de politesse
- en la forme personnelle : à destination de toute personne n'appartenant pas à l'administration : formule de politesse
Citation de: Th G le Novembre 13, 2009, 03:06:11 PM
2 types de lettre administrative :
- en la forme administrative lors d'échanges de correspondance entre des structures administratives ou à destination de toute personne appartenant à l'administration : pas de formule de politesse
- en la forme personnelle : à destination de toute personne n'appartenant pas à l'administration : formule de politesse
Je suis choquée que tu ne conclues pas par "Cordialement". C'est là faire preuve d'un très grand manque de respect à l'égard des Agorapubliciens.
Citation de: Zen le Novembre 13, 2009, 03:27:25 PM
Je suis choquée que tu ne conclues pas par "Cordialement". C'est là faire preuve d'un très grand manque de respect à l'égard des Agorapubliciens.
normal nous sommes dans le cadre d'un échange en la forme personnelle
et puis j'ai pas envie d'être cordial
Citation de: Th G le Novembre 13, 2009, 03:31:32 PMet puis j'ai pas envie d'être cordial
Tu fais ton ronchon, aujourd'hui? Tu veux que je te trouve une question juridique de derrière les fagots pour te changer les idées? :-)
Citation de: Zen le Novembre 13, 2009, 03:35:32 PM
Tu fais ton ronchon, aujourd'hui? d'abord ce n'est pas qu'aujourd'hui ; c'est un état naturel et permanent chez moi
Tu veux que je te trouve une question juridique de derrière les fagots pour te changer les idées? :-) même pas chiche lol
veuillez agréer, Madame, l'hommage de mon respect (formule la plus respectueuse qui soit à l'attention d'une dame d'un certain âge ;-))
Citation de: Th G le Novembre 13, 2009, 03:39:40 PM
même pas chiche
Juridiquement, quelles sont les démarches à effectuer par vous-même et par votre assistante maternelle quand cette dernière doit prendre une semaine de congés pour une opération ? Que prend en charge la Sécu ?
Quoi, on est bien dans TOUT AUTRE sujet, non ?
lol
Citation de: Zen le Novembre 13, 2009, 03:44:24 PM
Juridiquement, quelles sont les démarches à effectuer par vous-même et par votre assistante maternelle quand cette dernière doit prendre une semaine de congés pour une opération ? Que prend en charge la Sécu ?
aucune démarche vu que tu emploies une ass mat au black tout ça pour la sous payer et l'exploiter
la Sécu ne te donnera rien car tu es bien trop payée
sinon les démarches sont à effectuer par ton ass mat. ; ton ass mat déclarera un arret de travail dont elle t'adressera une copie
l'original sera envoyé à la sécu qui lui enverra une attestation qu'elle te fera signer
pour toi voir la CAF si tu bénéficie de la PAJE
Citation de: Th G le Novembre 13, 2009, 03:39:40 PM
veuillez agréer, Madame, l'hommage de mon respect (formule la plus respectueuse qui soit à l'attention d'une dame d'un certain âge ;-))
euuu, si je puis me permettre, ça ça ne veut rien dire...(contrairement à veuillez agréer, madame, mes respectueux hommages)
En règle générale, on donne de la salutation 'distinguée' à quelqu'un d'inférieur/subalterne, on essaye d'éviter l'emploi de l'impératif (veuillez...), et comme 'cordialement' signifie 'qui vient du coeur' on évite de donner du cordialement à la terre entière (sauf philantrope, mauvais chanteur, pape) :)
Citation de: Vivaelparaguay le Novembre 13, 2009, 04:05:30 PMon évite de donner du cordialement à la terre entière (sauf philantrope, mauvais chanteur, pape) :)
.. Th G...
Citation de: Vivaelparaguay le Novembre 13, 2009, 04:05:30 PM
euuu, si je puis me permettre, ça ça ne veut rien dire...(contrairement à veuillez agréer, madame, mes respectueux hommages)
En règle générale, on donne de la salutation 'distinguée' à quelqu'un d'inférieur/subalterne, on essaye d'éviter l'emploi de l'impératif (veuillez...), et comme 'cordialement' signifie 'qui vient du coeur' on évite de donner du cordialement à la terre entière (sauf philantrope, mauvais chanteur, pape) :)
la phrase exacte est : veuillez agréer, Madame, l'hommage de mon profond respect
mais avec Zen j'évite d'aller trop profond
Citation de: Th G le Novembre 13, 2009, 04:18:25 PMmais avec Zen j'évite d'aller trop profond
Chacun fait avec les moyens du bord, c'est l'intention qui compte...
A part ça, merci pour ta réponse. Planning un peu trop chamboulé ces derniers temps pour me plonger dans les démarches liées à la nounou... :-/
après on peut broder : je dépose à vos pieds l'humble hommage salutatoire cordial de ma considération distinguée et de mes sentiments respectueux (madame la chanoinesse)
Je vous adresse l'expression de ma profonde gratitude reconnaissante et vous fais mes plus solanels hommages en vous présentant mes meilleures salutations sincères et respectueusement dévouées (monsieur l'ami de l'ambassadeur qui a la pyramide de ferreros à la main)
Tant que vous ne présentez pas à une dame "l'expression turgescente de vos sentiments les meilleurs"... Mais je crois qu'on dévie du sujet, là! ;-)
il y a des gens qui s'éclatent intellectuellement aujourd'hui ...
enfin je dis ça, je dis rien
On est au taquet, là!