Bonjour,
Marché de travaux, un candidat n'a pas joint le BPU (demandé dans le RC) dans son offre. Je me demande comment peut on oublier l'annexe financière, document qui est évident à joindre dans son offre?
Par conséquent, je vais devoir déclarer son offre irrégulière et donc ne pas l'analyser..
Il a rempli un AE ?
Vous êtes en MAPA ?
Tout dépende dans quelle procédure vous vous trouvez si c'est une AO c'est mort pour lui si vous avez lance une MAPA vous pouvez le contacter
( si vous le souhaitez bien sûr vous n'est pas obligé de le rattraper)
;) ;)
S'il a rempli un DQE avec les prix que vous manque t-il pour analyser ?
" Je me demande comment peut on oublier l'annexe financière " :
Dans la pratique selon les natures de travaux, les entreprises :
- soit font une estimation globlale puis remplissent le DE puis le BPU
- soit "répondent au bpu" mais sur la base du DE puis remplissent le BPU
Dans les deux cas, le BPU est rempli en dernier souvent par le stagiaire ou l'assistante.
Je réfléchis sérieusement à contractualiser les PU du DE et ne plus faire remplir le BPU.
dans l'ensemble je suis pro-rattrapage, mais oublier le BPU, ça fait peur pour le reste
Citation de: romuche1201 le Février 23, 2018, 10:21:00 PM
Bonjour,
Marché de travaux, un candidat n'a pas joint le BPU (demandé dans le RC) dans son offre. Je me demande comment peut on oublier l'annexe financière, document qui est évident à joindre dans son offre?
Par conséquent, je vais devoir déclarer son offre irrégulière et donc ne pas l'analyser..
C'est vrai que c'est un bel oubli mais l'erreur est humaine.
Si la procédure le permet, un rattrapage s'envisage.
Attention néanmoins au montant du marché et à l'enjeux stratégique.
Il fut un temps je rattrapais sans problème. Mais même avec le nouveau décret, je ne suis pas sur qu'en théorie pure on puisse rattraper l'oubli d'un BPU total. avez vous le moyen d'analyser les prix quand même sans le bpu (grâce au DQE par exemple) ?
Vous prendriez moins de risque à l'éliminer qu'à le conserver.
A voir selon l'enjeux. Après j'avoue que c'est dommage d'élimner des entreprises sur le simple oubli. On se plaint suffisamment que les entreprises ne candidatent pas pour ne pas les éliminer pour si peu.
Cependant en MAPA, c'est pas forcément SI automatique ce rattrapage. D'autant que je trouve ça lèse les candidats qui ont eu tout bon dès le départ.
M'enfin vaste débât
Citation de: Mathieu le Février 26, 2018, 09:30:02 AM
dans l'ensemble je suis pro-rattrapage, mais oublier le BPU, ça fait peur pour le reste
Ben, le "reste", ce sont des travaux donc je vois pas trop le rapport ...
Je préfère disposer d'une entreprise efficace sur le chantier mais qui a des soucis "administratifs" que l'inverse !
Le BPU EST l'Acte d'Engagement ! (principal) si si ! (voir les ancioen DC12)
donc en l'absence d'AE, il n'existe pas d'offre ! donc même pas à éliminer, puisqu'elle n'existe pas ! ::)
après . . .
Oui nous sommes en MAPA, j'envisage de le régulariser en négociation
Citation de: Sosogif le Février 24, 2018, 04:34:41 PM
Tout dépende dans quelle procédure vous vous trouvez si c'est une AO c'est mort pour lui si vous avez lance une MAPA vous pouvez le contacter
( si vous le souhaitez bien sûr vous n'est pas obligé de le rattraper)
;) ;)
Oui nous sommes en MAPA, j'envisage de le régulariser en négociation
Citation de: Sosogif le Février 24, 2018, 04:34:41 PM
Tout dépende dans quelle procédure vous vous trouvez si c'est une AO c'est mort pour lui si vous avez lance une MAPA vous pouvez le contacter
( si vous le souhaitez bien sûr vous n'est pas obligé de le rattraper)
;) ;)
Nous sommes en MAPA, j'envisage de le régulariser en négociation!! il n'y a pas de DQE, il fallait uniquement remplir un BPU..
Je me posais la question = puisque je peux le rattraper en négo, je suis obliger de contacter les autres afin qu'il participe à la négo.. doit-je dire aux autres candidats qu'il y a eu 1 offre irrègulière? Je leur dit de refaire leurs prix?
Citation de: mighty le Février 26, 2018, 12:03:09 PM
Attention néanmoins au montant du marché et à l'enjeux stratégique.
Il fut un temps je rattrapais sans problème. Mais même avec le nouveau décret, je ne suis pas sur qu'en théorie pure on puisse rattraper l'oubli d'un BPU total. avez vous le moyen d'analyser les prix quand même sans le bpu (grâce au DQE par exemple) ?
Vous prendriez moins de risque à l'éliminer qu'à le conserver.
A voir selon l'enjeux. Après j'avoue que c'est dommage d'élimner des entreprises sur le simple oubli. On se plaint suffisamment que les entreprises ne candidatent pas pour ne pas les éliminer pour si peu.
Cependant en MAPA, c'est pas forcément SI automatique ce rattrapage. D'autant que je trouve ça lèse les candidats qui ont eu tout bon dès le départ.
M'enfin vaste débât
"même pas à éliminer.", je n'ai pas compris...
Citation de: Michel le Février 26, 2018, 08:50:08 PM
Le BPU EST l'Acte d'Engagement ! (principal) si si ! (voir les ancioen DC12)
donc en l'absence d'AE, il n'existe pas d'offre ! donc même pas à éliminer, puisqu'elle n'existe pas ! ::)
après . . .
Citation de: Michel le Février 26, 2018, 08:50:08 PM
Le BPU EST l'Acte d'Engagement ! (principal) si si ! (voir les ancioen DC12)
donc en l'absence d'AE, il n'existe pas d'offre ! donc même pas à éliminer, puisqu'elle n'existe pas ! ::)
après . . .
Le BPU est l'acte d'engagement du cotnrat. Certes ...
Cela étant il s'agit icic de l'offre ...
Citation de: romuche1201 le Février 26, 2018, 09:58:09 PM
"même pas à éliminer.", je n'ai pas compris...
comprendre : comment éliminer quelque chose qui n'existe même pas ! ;D
. . . Après il y as les "puristes" et les "pragmatiques" ;D conseil : soyez "pragmatiques"
résumé : vous avez quoi en mains pour ne pas lui donner un avantage de délai par rapport aux autres ? un dqe ? une liste de prix non signée ? rien ? un prix qui est le total de quoi ?
Et à quel montant vous situez vous ?
MAPA travaux ça peut monter jusqu'à 5M €
donc si c'est un MAPA à la con genre 50K € why not pour régulariser. Quand on monte dans la gamme, il faut voir et réfléchir au risque // au gain. Encore une fois, aucun juge ne pourra vous critiquez si vous ne rattraper pas. SI vous rattrapez il faudra démontrer que ce n'est pas un élément substantiel ou une erreur matériel. Pour moi, demander les prix c'est substantiel. tant pis pour lui.
Avant j'étais plus dans on rattrape. Mais considérant les infos actuelles, il me semble (malheureusement encore une fois) que ce n'est qu'un coup d'épée dans l'eau. Le rattrapage dans la négo ne peut se faire qu'à la marge apparemment.
Mon BPU Qui va servir d'analyse (devis masqué), et sur lequel il va s'engager n'a pas été rendu dans son offre! Aucune info dans l'acte d'engagement.. je pense le rattraper en négociant!!vous en pensez quoi? sachant que je vais négocier avec tout le monde pour le rattraper
Citation de: speedy le Février 27, 2018, 06:58:26 AM
résumé : vous avez quoi en mains pour ne pas lui donner un avantage de délai par rapport aux autres ? un dqe ? une liste de prix non signée ? rien ? un prix qui est le total de quoi ?
c'est un mapa BDC, de la renovation en fonction de BDC!! le montant estimé est de 150 000€ MAX par an (sur 4 an max)
Citation de: mighty le Février 27, 2018, 09:22:49 AM
Et à quel montant vous situez vous ?
MAPA travaux ça peut monter jusqu'à 5M €
donc si c'est un MAPA à la con genre 50K € why not pour régulariser. Quand on monte dans la gamme, il faut voir et réfléchir au risque // au gain. Encore une fois, aucun juge ne pourra vous critiquez si vous ne rattraper pas. SI vous rattrapez il faudra démontrer que ce n'est pas un élément substantiel ou une erreur matériel. Pour moi, demander les prix c'est substantiel. tant pis pour lui.
Avant j'étais plus dans on rattrape. Mais considérant les infos actuelles, il me semble (malheureusement encore une fois) que ce n'est qu'un coup d'épée dans l'eau. Le rattrapage dans la négo ne peut se faire qu'à la marge apparemment.
Citation de: romuche1201 le Février 28, 2018, 06:38:38 PM
Mon BPU Qui va servir d'analyse (devis masqué), et sur lequel il va s'engager n'a pas été rendu dans son offre! Aucune info dans l'acte d'engagement.. je pense le rattraper en négociant!!vous en pensez quoi? sachant que je vais négocier avec tout le monde pour le rattraper
par définition vous n'avez pas le devis masqué
qu'avez vous sur les prix : un total à l'AE ? rien ? un DQE pour le toal à l'AE ?
Je n'ai rien!!puis-je régulariser en demandant qu'il me donne son offre pendant la négo?
Citation de: speedy le Février 28, 2018, 06:56:12 PM
par définition vous n'avez pas le devis masqué
qu'avez vous sur les prix : un total à l'AE ? rien ? un DQE pour le toal à l'AE ?
si vous n'avez rien ce n'est pas une régularisation de pièce mais une offre complète nouvelle hors délai.....
puisque vous avez d'autres offres dans les délais ce serait un avantage donc limite favoritisme
pas de régul pour moi
OK merci bcp speedy
Citation de: speedy le Mars 03, 2018, 08:34:39 AM
si vous n'avez rien ce n'est pas une régularisation de pièce mais une offre complète nouvelle hors délai.....
puisque vous avez d'autres offres dans les délais ce serait un avantage donc limite favoritisme
pas de régul pour moi
Citation de: speedy le Mars 03, 2018, 08:34:39 AM
si vous n'avez rien ce n'est pas une régularisation de pièce mais une offre complète nouvelle hors délai.....
puisque vous avez d'autres offres dans les délais ce serait un avantage donc limite favoritisme
pas de régul pour moi
100% d'accord avec Speedy 8)
C'est dur, mais c'est conforme à la doctrine de la DAJ et aux textes.
Je ne suis pas certain qu'il existe un risque à faire autrement, mais je partage cette position : en l'absence d'élément de prix on se retrouve sans offre du tout. Pas d'offre = rien à faire régulariser.
idem. Pour moi on peut régulariser si on peut reconstituer son prix et bien vérifier qu'entre l'offre initiale et le rattrapage il n'y a pas eu d'impacts.
J'ai eu 2 cas :
Une fois : rien. Pas de bpu et pas de dqe pour sauver le candidat. Offre irrégulière
Une fois j'avais un dqe donc je lui ai demandé de me confirmer ses prix.