AGORAPUBLIX

En 2016, on risque de pas rigoler.

Vient de sortir "un jaune budgétaire" : Revue des dépenses en annexe au projet de loi de finances pour 2016.

Lisible ici : http://www.performance-publique.budget.gouv.fr/sites/performance_publique/files/farandole/ressources/2016/pap/pdf/jaunes/jaune2016_revue_depenses.pdf


Si l'on passe les futures et diverses coupes sombres à venir, j'aimerasi attirer votre attention sur la fin du document où un joli tableau récapitule les objectifs à atteindre, on y voit que les collectivités locales vont encore être bien rabotées

Et nous autres praticiens marchés avons notre petite attention à nous, mais oui. 9 milliards que la fonction achats des collectivités locales va devoir dégager.
Pour info l'Observatoire Economique de l'Achat Public avait recensé pour 71,5 M€ de contrats en 2013 - pour peu que l'on soit dans les mêmes eaux, on doit faire dans les 12% de réduction du volume d'achat.

Comme je me demande comment ça pourrait se faire, je vous propose d'aider Bercy à répondre à cette question.

Réduire les effectifs :D, nous c'est ce que nous impose le ministère.

Et sur l'achat en lui même, partir sur la mutualisation de certaines prestations dites usuelles, gain de temps et gain d'argent, ceux qui vous permettraient de réaliser certaines prestations en internes ^^

supprimer la fonction "achat" ou "commande publique" des CT et nous recycler en "marchands de tapis"  ;D

Pour les CT, j'ai trouvé un moyen facile de faire les économies :

                  - Arreter de rénover la place devant le bar "Chez René", copain comme cochon avec le Maire !

Arrêtez les frais de bouche, de réception, de paniers de noël aux petits vieux, les festivals à 3 visiteurs et autres expos.............ah non pardon, ça fait gagner des électeurs, on n'y touche pas alors.

Que les élus arrêtent d'avoir la folie des grandeurs, dépenser des millions pour flatter leurs petits égos et faire "plus grandiose" que les collectivités voisines... ::)

Vous êtes virulents.

Déjà s'assurer que les doublons n'existent plus, il y a une piste d'économie.
Ensuite que les achats soient bien groupés et que les CCTP soit réellement fonctionnels pour s'ouvrir à ce qu'on ne connait pas (je ne sais pas chez vous, mais chez moi la veille technologique s'arrête à celle du commercial qui démarche les services), autoriser les variantes et préparer de vrais négociations qui ne consistent pas seulement à rencontrer l'entreprise pour lui demander de formuler sa meilleure offre. On risque d'avoir de bonnes surprises.

Partons déjà de cela, après on verra....

Citation de: RV le Octobre 23, 2015, 06:41:39 PM
Vous êtes virulents.

Sans doute...

Peut-être ne suis-je tombée que dans des collectivités comme cela, mais j'espère que tous les élus ne sont pas comme ceux que j'ai côtoyés.

Arrêter de se payer des campagnes de pub, des affiches, des plans de communication énormes pour faire valoir son clocher, sa forêt, son terroir-label-tradition-de-nos-ancêtres-savoir-faire-qualité

Si je prends l'exemple de la structure qui s'occupe de la valorisation des déchets sur mon territoire, il y a deux administratifs, deux techniciens, et une équipe de 4 personnes à la com.

Citation de: Vivaelparaguay le Octobre 26, 2015, 12:05:14 PM
Arrêter de se payer des campagnes de pub, des affiches, des plans de communication énormes pour faire valoir son clocher, sa forêt, son terroir-label-tradition-de-nos-ancêtres-savoir-faire-qualité

Si je prends l'exemple de la structure qui s'occupe de la valorisation des déchets sur mon territoire, il y a deux administratifs, deux techniciens, et une équipe de 4 personnes à la com.

4 personnes en com? Des ambassadeurs du tri ou des animateurs pour mettre en place le plan de prévention? Volet très important pour ce type de structure.

Négocier les avenants (et tout ce qui est négociable)
Arrêter une bonne fois pour toute la rémunération proportionnelle des MOE
Pas de PPP
réduire la longueur des AAPC
Diminuer à 8 pages max la longueur des RC, 8 pages max la longueur des AE

Dis pas ca tu va faire pleurer les éditeurs de logiciels de rédaction de MP !!

Citation de: fanchic le Novembre 02, 2015, 07:17:48 AM
Négocier les avenants (et tout ce qui est négociable)
Arrêter une bonne fois pour toute la rémunération proportionnelle des MOE
Pas de PPP
réduire la longueur des AAPC
Diminuer à 8 pages max la longueur des RC, 8 pages max la longueur des AE

Franchic Président !

Citation de: Saga le Novembre 02, 2015, 11:16:33 AM
Franchic Président !

;D

Sinon, payer sous 15 jours, çà permettra d'obtenir des prix plus intéressants

?????????????? tu y crois vraiment ?

Citation de: speedy le Novembre 02, 2015, 11:54:35 AM
?????????????? tu y crois vraiment ?

Clairement, c'est un argument de négociation que j'utilise mais çà me demande beaucoup de lobbying interne pour l'exécution derrière. Sa généralisation paraît délicate car nécessiterait une refonte complète d'un processus qui ne m'appartient pas.

Ya moyen de gagner 1 à 2% sur un marché supérieur à 500 K, 2 à 3% entre 100 et 500 K (ce ne sont que des constats difficilement généralisables actuellement par manque de recul, je pourrai faire un retour d'ici 1 à 2 ans si le service finance ne bloque pas cette démarche)

Et çà évite également le recours au nantissement ou à la cession de créance pour les marchés dont l'exécution dépasse les 2-3 mois. Soit un coût en moins pour les OE.

ce serait realiste si déjà on revoyait le decret de 2007 sur les pièces justificatives

Citation de: raffalli2 le Novembre 03, 2015, 08:18:48 AM
ce serait realiste si déjà on revoyait le decret de 2007 sur les pièces justificatives

Ce serait un pas en effet

Mais
J1 = réception de la facture
J1 à J3 = Validation Service Fait
J4 à J7 = mandatement
J8 à J15 = Paiement

C'est clairement jouable

ca dépend
si le réfèrent technique est dispos ces jours la entre les conges et la présence sur chantier valide en 3 jours c'est possible mais pas tout le temps et pourtant j'ai une structure ou tout est en demat ( facture sont enregistres et numerise avec logiciel specfique , enregistre sur logiciel finances, le service fait est fait sur logiciel , plus de papier )

ensuite quand je vois comment travaille notre tresorerie ( on change de tresorier tous les 2 ans, tous leurs agents ne sont pas formes MP, ils vivent sous la crainte CRC , on devrait bientôt fusionner avec une autre tresorerie qui elle serait pas encore au regime PES V2 alors que ca fait 3-4 ans que l'on a nous tout dematerialise...)

Citation de: fanchic le Novembre 03, 2015, 05:12:17 AM
Clairement, c'est un argument de négociation que j'utilise mais çà me demande beaucoup de lobbying interne pour l'exécution derrière. Sa généralisation paraît délicate car nécessiterait une refonte complète d'un processus qui ne m'appartient pas.

Ya moyen de gagner 1 à 2% sur un marché supérieur à 500 K, 2 à 3% entre 100 et 500 K (ce ne sont que des constats difficilement généralisables actuellement par manque de recul, je pourrai faire un retour d'ici 1 à 2 ans si le service finance ne bloque pas cette démarche)

Et çà évite également le recours au nantissement ou à la cession de créance pour les marchés dont l'exécution dépasse les 2-3 mois. Soit un coût en moins pour les OE.

Ma trésorerie est à plus de 3 semaines de traitement (quand tout va bien)............ alors même si le maître d'œuvre et la mairie arrivaient à traiter les dossiers en une seule journée, on y serait pas.........enfin bref, en 2014, on payait sous 6 mois (1 à 2 mois pour le maître d'œuvre (mon prédécesseur ne rédigeait pas des pièces de marchés publics)), 2 à 3 mois pour la mairie (il manquait 1 million en trésorerie..... pour une commune de 3 000 habitants c'est plutôt bien) et 3-6 semaines pour la trésorerie.

arrêter les élections, tirer au sort les élus (il faudrait changer de nom), diviser par deux les investissements (en gros on n'investit plus que pour entretenir l'existant)............. on pourrait alors atteindre les objectifs malgré la mise au chômage de quelques millions de personnes.

Citation de: KA le Novembre 03, 2015, 12:33:22 PM
Ma trésorerie est à plus de 3 semaines de traitement (quand tout va bien)............ alors même si le maître d'œuvre et la mairie arrivaient à traiter les dossiers en une seule journée, on y serait pas.........enfin bref, en 2014, on payait sous 6 mois (1 à 2 mois pour le maître d'œuvre (mon prédécesseur ne rédigeait pas des pièces de marchés publics)), 2 à 3 mois pour la mairie (il manquait 1 million en trésorerie..... pour une commune de 3 000 habitants c'est plutôt bien) et 3-6 semaines pour la trésorerie.

Et bien moi qui pensait être mal loti...

Citationarrêter les élections

En parlant des impayés de la cantine scolaire avec la responsable avant hier, j'apprends ainsi que la commune ne va pas aller réclamer les impayés car bientôt il y a les élections...

Citation de: fanchic le Novembre 04, 2015, 05:17:42 AM
Et bien moi qui pensait être mal loti...

En parlant des impayés de la cantine scolaire avec la responsable avant hier, j'apprends ainsi que la commune ne va pas aller réclamer les impayés car bientôt il y a les élections...

Vu que c'est le TP qui pourrait virtuellement décider de ne pas recouvrer ces créances, je vois mal des élus aller l'enjoindre de ne pas faire son boulot??

Citation de: beau temps le Novembre 04, 2015, 09:14:10 AM
Vu que c'est le TP qui pourrait virtuellement décider de ne pas recouvrer ces créances, je vois mal des élus aller l'enjoindre de ne pas faire son boulot??

Vu que le TP n'est même pas capable de payer sous 30 jours, il ne va pas s'emmerder à recouvrer ces créances

Citation de: beau temps le Novembre 04, 2015, 09:14:10 AM
Vu que c'est le TP qui pourrait virtuellement décider de ne pas recouvrer ces créances, je vois mal des élus aller l'enjoindre de ne pas faire son boulot??

sauf que le TP demande toujours avant de lancer les chiens, au cas où......

Citation de: raffalli2 le Novembre 03, 2015, 11:51:35 AM
ca dépend
si le réfèrent technique est dispos ces jours la entre les conges et la présence sur chantier valide en 3 jours c'est possible mais pas tout le temps et pourtant j'ai une structure ou tout est en demat ( facture sont enregistres et numerise avec logiciel specfique , enregistre sur logiciel finances, le service fait est fait sur logiciel , plus de papier )

ensuite quand je vois comment travaille notre tresorerie ( on change de tresorier tous les 2 ans, tous leurs agents ne sont pas formes MP, ils vivent sous la crainte CRC , on devrait bientôt fusionner avec une autre tresorerie qui elle serait pas encore au regime PES V2 alors que ca fait 3-4 ans que l'on a nous tout dematerialise...)

Citation de: fanchic le Novembre 03, 2015, 08:37:16 AM
Ce serait un pas en effet

Mais
J1 = réception de la facture
J1 à J3 = Validation Service Fait
J4 à J7 = mandatement
J8 à J15 = Paiement

C'est clairement jouable

Je saisie au bond vos interventions.
Nous sommes en cours de dématérialisation totale avec envoi des flux en Trésorerie en PES v.2

Nous réceptionnons la facture qui est numérisée comme vous, le service compta fait le tri (jour J)
Le service Commande publique récupère sur son serveur les factures liées à des marchés (J ou J+1). Ces factures sont transmises aux services pour service fait sous 48h soit J+3 (bientôt notre logiciel de suivi de marché intégrera un Workflow sur cette étape, donc plus d'envois de mails).
Dès lors que le service a validé, le service Commande publique émet le certificat de paiement dans la journée (ou le lendemain en cas de bourre) soit J+4 puis transmis en compta pour signature et mandatement en trésorerie (J+7).
Notre Trésorerie aurait rattrapé son retard, le paiement se faisant en 1 semaine.

Quand je fais le compte, cela peut être jouable le traitement en 15 jours, mais sans couac (service en congés, élu non disponible).
C'est un levier pour la négociation, mais quelles pénalités nous infliger en cas de non respect. Intérêts moratoires alors que le délai de paiement n'est pas échu?

Concernant ces intérêts moratoires, à partir de quelle date (histoire d'être certain)? La date de paiement sur HELIOS, ou la date de paiement effectif sur le compte de l'entreprise? Mais là, il y a des délais de traitement que l'on ne maîtrise plus.
Pour nous c'est la date d'HELIOS.

Citation de: Coccy le Novembre 04, 2015, 10:31:07 AM

sauf que le TP demande toujours avant de lancer les chiens, au cas où......

Chez nous, le TP ne fait plus rien pour recouvrer les créances. Ils n'envoient même plus les titres aux personnes, à nous de nous débrouiller.