suis à la recherche d'un DCE pour Moe/archi du patrimoine, si vous aviez ça ce serait drôlement sympa..... (Ododo??.... )
évidemment, inutile de préciser que c'est urgent.....
merciiiiiiiiiiiiii ;-)
et hop! un p'tit up
personne?
Je bosse pas dans un monument historique.
Citation de: JC le Février 02, 2011, 05:15:44 PM
Je bosse pas dans un monument historique.
mais ..... moi non plus!!! lol
c'est une ruine trèèèèèèèèèèèèèèès vieille...........qu'il faut un peu nettoyer :-//
Je te charriais, t'as oublié où je bosse ;-)
Je vais voir ce qu'on pourrait avoir, mais je ne suis pas sûr que ce soit adapté. Il y a 4 ans j'en avais fait un pour une école inscrite, mais je l'ai pu.
Citation de: JC le Février 03, 2011, 09:32:14 AM
Je te charriais, t'as oublié où je bosse ;-)
Je vais voir ce qu'on pourrait avoir, mais je ne suis pas sûr que ce soit adapté. Il y a 4 ans j'en avais fait un pour une école inscrite, mais je l'ai pu.
j'avais bien compris!! et ... non, j'ai pas oublié où tu bosses!!! spèce de veinard!!! ;-)
et merci d'avance ;-)
euh ta ruine c'est un MH ?
et si oui inscrit ou classé ?
parce que si classé, ton MOE est forcément l'ACMH
et si inscrit, je crois que tu devrais voir l'ABF...
enfin ça c'est mes souvenirs de il y a longtemps quand le patrimoine et moi on passait nos journées ensemble...
c'était le bon temps, les oiseaux chantaient, je vivais d'amour du patrimoine et d'eau fraiche .... j'étais payée à coup de lance-pierres...
depuis je me suis mis aux marchés publics .... je suis devenue alcoolique mais mon salaire a triplé ...
je sais c'est jeudi je suis déjà fatiguée !
Citation de: Ororo Munroe le Février 03, 2011, 02:27:44 PM
euh ta ruine c'est un MH ?
et si oui inscrit ou classé ?
parce que si classé, ton MOE est forcément l'ACMH
et si inscrit, je crois que tu devrais voir l'ABF...
enfin ça c'est mes souvenirs de il y a longtemps quand le patrimoine et moi on passait nos journées ensemble...
c'était le bon temps, les oiseaux chantaient, je vivais d'amour du patrimoine et d'eau fraiche .... j'étais payée à coup de lance-pierres...
depuis je me suis mis aux marchés publics .... je suis devenue alcoolique mais mon salaire a triplé ...
je sais c'est jeudi je suis déjà fatiguée !
oui, il est classé!!
et je viens d'avoir un charmant monsieur à la DRAC, qui connait le dossier........ et qui m'envoie un modèle de cahier des charges pour un MOe..... j'aiiiiiiiiiiiiiiiiiimee!!!!
Qui peut te résister? :-)
Citation de: Coccy le Février 03, 2011, 05:27:33 PM
oui, il est classé!!
et je viens d'avoir un charmant monsieur à la DRAC, qui connait le dossier........ et qui m'envoie un modèle de cahier des charges pour un MOe..... j'aiiiiiiiiiiiiiiiiiimee!!!!
euh si ton monument est classé, tu as pas le choix : article 35.II.8 (voire exclusion du CMP) car compétence de l'architecte en chef des MH
Citation de: JC le Février 03, 2011, 05:32:23 PM
Qui peut te résister? :-)
tu parles à la bête à bon dieu ?
ou à moi ? parce que j'ai fait exprès de faire une "belle" description de moi pour justement n'avoir aucune déclaration !
immense sourire
Citation de: Ororo Munroe le Février 03, 2011, 09:54:43 PM
euh si ton monument est classé, tu as pas le choix : article 35.II.8 (voire exclusion du CMP) car compétence de l'architecte en chef des MH
ben oui! je sais!! c'est pour ça que j'hallucine de la réponse d'un soi-disant spécialiste!!!
Citation de: Coccy le Février 03, 2011, 10:38:02 PM
ben oui! je sais!! c'est pour ça que j'hallucine de la réponse d'un soi-disant spécialiste!!!
euh tu sais le ministere de la culture ... faut s'en méfier ! c'est pas de bons juristes !
eclat de rire !
Citation de: Ororo Munroe le Février 03, 2011, 10:14:31 PM
tu parles à la bête à bon dieu ?
ou à moi ? parce que j'ai fait exprès de faire une "belle" description de moi pour justement n'avoir aucune déclaration !
immense sourire
J'étends volontiers ma remarque à ta personne. ;-)
Citation de: JC le Février 03, 2011, 05:32:23 PM
Qui peut te résister? :-)
tu as dû mal comprendre: il aurait dû me répondre que la MOe était obligatoirement réalisée par l'ACMH dans le cas d'espèce.....
à moins qu'il n'ait été tourneboulé par ma voix charmeuse.....?? j'en doute..... lol
Ta modestie t'honore, moi j'aurais glissé un échange de n° de tel dans la discussion :-p
Citation de: JC le Février 04, 2011, 09:50:05 AM
Ta modestie t'honore, moi j'aurais glissé un échange de n° de tel dans la discussion :-p
qui te dit qu'elle a réussi à pécho son 06 ?
remarque, connaissant la bête à bon dieu, elle doit déjà tout avoir meme ses mensurations ...
rien ni personne ne peuvent lui résister ...
moi la premiere ...
Citation de: Ororo Munroe le Février 04, 2011, 10:02:55 AM
qui te dit qu'elle a réussi à pécho son 06 ?
remarque, connaissant la bête à bon dieu, elle doit déjà tout avoir meme ses mensurations ...
rien ni personne ne peuvent lui résister ...
moi la premiere ...
je l'avais loupée celle-ci!!! mdr.... ceci dit, c'est pas faux: il n'arrête pas de m'appeler.... ;-) je crois que je vais devoir aller l'aider à retrouver l'arrêté de classement de Mérimée qu'il ne retrouve plus dans ses archives.... lol
plus sérieusement, vous avez une idée du taux de rémunération pratiqué par les Archi du Patrimoine??
Il y a eu une évolution en 2009 dans le recours obligatoire aux ACMH, qui bénéficiaient d'un monopole.
Ca dépend si votre immeuble classé appartient ou non à l'Etat.
Et il y a obligation de mise en concurrence, sauf si vous êtes dans le régime dérogatoire prévu à l'article 13-II du décret 2009-749 du 22 juin 2009, qui maintient le caractère dérogatoire des missions de maîtrise d'½uvre pour les immeubles classés n'appartenant pas à l'Etat, dès lors qu'une étude préalable réalisée ou approuvée moins de cinq ans avant la publication du dit décret se rattache directement à une opération financée par l'Etat conformément aux dispositions de l'article 4 de la loi du 4 février 2009.
Dans ce cas là on peut continuer à prendre en compte le décret du 5 mai 1987 et les arrêtés des 5 mai et 30 juin 1987.
oui, j'ai eu toutes ces infos!!
mais devant l'incapacité de la DRAC de me dire si oui ou non le monument appartient à l'Etat et devant l'urgence des travaux à réaliser, j'ai décidé de lancer une consultation, quite à la déclarer sans suite si des éléments nouveaux interviennent;
bien sûr, j'ai prévenu la DRAC de ma démarche: pas de réaction à ce jour!!
et donc, pour la définition de mon programme et de l'enveloppe prévisionnelle, j'aimerai bien savoir si les archis patrimoine pratiquent ou non les mêmes niveaux de rém que les autres....
vous avez une idée là-dessus?
Citation de: Coccy le Février 11, 2011, 03:06:52 PM
oui, j'ai eu toutes ces infos!!
mais devant l'incapacité de la DRAC de me dire si oui ou non le monument appartient à l'Etat et devant l'urgence des travaux à réaliser, j'ai décidé de lancer une consultation, quite à la déclarer sans suite si des éléments nouveaux interviennent;
bien sûr, j'ai prévenu la DRAC de ma démarche: pas de réaction à ce jour!!
et donc, pour la définition de mon programme et de l'enveloppe prévisionnelle, j'aimerai bien savoir si les archis patrimoine pratiquent ou non les mêmes niveaux de rém que les autres....
vous avez une idée là-dessus?
beaucoup beaucoup plus cher... j'ai pas la convention passée avec l'archi des bâtiments historiques, mais je peux négocier auprès des ST pour te donner une idée... pour une étude minable de notre église du 11ème ca nous avait couté qqch comme 74000¤...
J'ai le Mincult en face de mon bureau, je peux aller râler de ta part. C'est quand même lamentable que la DRAC ne réagisse pas, c'est encore un effet pervers de la RGPP, avec une concentration des services notamment les SDAP aux dracs.
Citation de: JC le Février 11, 2011, 03:18:14 PM
J'ai le Mincult en face de mon bureau, je peux aller râler de ta part. C'est quand même lamentable que la DRAC ne réagisse pas, c'est encore un effet pervers de la RGPP, avec une concentration des services notamment les SDAP aux dracs.
c'est soit ça, soit le fait qu'on soit un vendredi et qu'il est plus de 15 heures... :-D
Citation de: the blonde le Février 11, 2011, 03:21:51 PM
c'est soit ça, soit le fait qu'on soit un vendredi et qu'il est plus de 15 heures... :-D
Médisance, calomnie !
Moi à mon étage on est 2 sur 18, c'est un excellent ratio de présence pour un service du Mincult !
Edit: ha ha ha, on est 3 maintenant ! Les stats explosent.
Citation de: JC le Février 11, 2011, 03:24:21 PM
Médisance, calomnie !
Moi à mon étage on est 2 sur 18, c'est un excellent ratio de présence pour un service du Mincult !
Edit: ha ha ha, on est 3 maintenant ! Les stats explosent.
ahhhhh c'est qu'ils reviennent de déjeuner! :-D
heu.. Coccy... tu pourrais me l'envoyer ton dosseir Moe mpour MH... j'dois en monter un fissa....
Citation de: the blonde le Février 11, 2011, 03:21:51 PM
c'est soit ça, soit le fait qu'on soit un vendredi et qu'il est plus de 15 heures... :-D
ah nan, là je proteste!! le gentil Môssieur de la Drac, il m'a rappelée vendredi dernier à 16h45!!! j'ai même salué son assiduité!! ;-)
Citation de: yfetrocho le Février 11, 2011, 03:34:44 PM
heu.. Coccy... tu pourrais me l'envoyer ton dosseir Moe mpour MH... j'dois en monter un fissa....
vi pas de soucis!! j'suis en plein dedans là!!
on fait la course?? lol
Citation de: the blonde le Février 11, 2011, 03:13:54 PM
beaucoup beaucoup plus cher... j'ai pas la convention passée avec l'archi des bâtiments historiques, mais je peux négocier auprès des ST pour te donner une idée... pour une étude minable de notre église du 11ème ca nous avait couté qqch comme 74000¤...
pfffiouuuuu: il avait dû décompter toutes les pierres avec leurs mensurations pour ce prix là!!
bon, ce qui me rassure, c'est que le monument en question est un temple romain en ruines dont il ne reste que 4 morceaux de colonnes et quelques fondations... les pierres, je peux les compter moi-même!!! lol
Hein? Ton maire veut se reconstruire un temple romain!
C'est louable, mais un poil vaniteux. :-)
Citation de: JC le Février 11, 2011, 04:06:03 PM
Hein? Ton maire veut se reconstruire un temple romain!
C'est louable, mais un poil vaniteux. :-)
mon maire, c'est ...... Obélix!!! lol
un p'tit coup de potion et hop!! un temple tout neuf qui fait bien vieux!!! mdr
comment puis-je monter mon marché sachant que la municipalité souhaite dans un premier temps réaliser les travaux de "restauration" urgents, et dans un deuxième temps, réaliser une étude d'aménagement et de mise en valeur du site?
deux tranches avec missions différentes? j'ai un peu de mal à sérier tout ça...
merci de votre aide ;-)
@Naydje : ça va là? j'suis au bon endroit?
Même si je crois que l'opération est cohérente pour ses deux temps, il s'agit d'intervention différentiées.
Pour la restauration, tu as très peu de pouvoir d'intervention: l'ABF va te prescrire ce qu'il convient de faire.
Pour ce qui est de la mise en valeur, on ne parle pas seulement de travaux, et si le monument est propriété de la commune, les actions d'aménagement et de communication dépassent les simples travaux, mais font partie de l'opération.
Il faut penser à un conducteur de projet, qui accompagne la restauration. Remettre à neuf n'est que la première étape. Bien sûr l'ABF et la DRAC sont là pour vous aider, mais ce que vous voulez faire de votre site vous appartient.
Donc de mon point de vue, il y a un lot de PI à prévoir (ingénierie culturelle - patrimoine)*
*Mon ancienne vie
Citation de: JC le Février 14, 2011, 12:09:39 PM
Même si je crois que l'opération est cohérente pour ses deux temps, il s'agit d'intervention différentiées.
Pour la restauration, tu as très peu de pouvoir d'intervention: l'ABF va te prescrire ce qu'il convient de faire.
Pour ce qui est de la mise en valeur, on ne parle pas seulement de travaux, et si le monument est propriété de la commune, les actions d'aménagement et de communication dépassent les simples travaux, mais font partie de l'opération.
Il faut penser à un conducteur de projet, qui accompagne la restauration. Remettre à neuf n'est que la première étape. Bien sûr l'ABF et la DRAC sont là pour vous aider, mais ce que vous voulez faire de votre site vous appartient.
Donc de mon point de vue, il y a un lot de PI à prévoir (ingénierie culturelle - patrimoine)*
*Mon ancienne vie
j'en suis au stade du marché de maîtrise d'oeuvre, et j'aimerai bien n'en faire qu'un pour tout ça... ;-)
Merki Cocc'....
Citation de: Coccy le Février 14, 2011, 02:52:56 PM
j'en suis au stade du marché de maîtrise d'oeuvre, et j'aimerai bien n'en faire qu'un pour tout ça... ;-)
Je ne sais pas ce que ta mairie veut faire de son
tas de cailloux magnifique site. Si c'est juste le retaper pour le préserver, ou faire entrer votre site au patrimoine mondial de l'UNESCO.
Dans le premier cas, en effet un MOE patrimoine fera largement l'affaire.
Si vous voulez exploiter son potentiel, il faut faire un peu d'à coté. Et un archi du patrimoine, il sait pas faire, c'est pas son taf. (il va vous déclarer que si, mais faut pas le croire).
Mettre en valeur un site, c'est un autre métier, c'est un projet de réseau, j'ai cité la DRAC, mais voir aussi les conseils des CDT et CRT là dessus.
je reviens vers vos lumières pour éclairer mon tas de cailloux ;-)
la Drac a prescrit des fouilles ..... à notre charge, bien sûr, préalablement à tous travaux
et m'a transmis un cahier des charges scientifique pour la désignation de l'opérateur des fouilles.
en dehors de ce cahier des charges, vous auriez un modèle de dce pour lancer la consultation ? CCAP? RC ?
merci de votre aide
Désolée, je ne peux pas t'aider, belle coccy!
Citation de: the blonde le Janvier 18, 2013, 05:05:18 PM
Désolée, je ne peux pas t'aider, belle coccy!
de rien Blondie!!
je fouille, je fouille, ... je finirai bien par trouver ;D
Citation de: Coccy le Janvier 18, 2013, 03:41:24 PM
je reviens vers vos lumières pour éclairer mon tas de cailloux ;-)
la Drac a prescrit des fouilles ..... à notre charge, bien sûr, préalablement à tous travaux
et m'a transmis un cahier des charges scientifique pour la désignation de l'opérateur des fouilles.
en dehors de ce cahier des charges, vous auriez un modèle de dce pour lancer la consultation ? CCAP? RC ?
merci de votre aide
désolée j'ai pas
en revanche je reviens sur ce qui a été dit précédemment :
travaux sur MH classé maintenant ce n'est plus monopole de l'ACMH c'est niveau minimum de capacité
quant aux fouilles, il faut mettre l'INRAP en concurrence avec d'autres
J'ai un DCE de fouilles archéo préventives de 2011 si besoin mais ces fouilles ne concernent pas un site classé.
Citation de: huetes le Janvier 21, 2013, 12:17:14 PM
J'ai un DCE de fouilles archéo préventives de 2011 si besoin mais ces fouilles ne concernent pas un site classé.
génial!! envoies quand même, je prends!! :)
Citation de: Coccy le Janvier 21, 2013, 01:49:37 PM
génial!! envoies quand même, je prends!! :)
Tu me donnes ton mail stp?
Citation de: huetes le Janvier 21, 2013, 03:02:51 PM
Tu me donnes ton mail stp?
il est sous mon profil ;) la 'tite n'enveloppe....
oupss, j'avais pas vu, la tite n'enveloppe est vraiment p'tite ;)
Citation de: huetes le Janvier 21, 2013, 05:05:25 PM
oupss, j'avais pas vu, la tite n'enveloppe est vraiment p'tite ;)
j'ai rien reçu... ???
désolée si j'te mets la pression, mais ça mousse de mon côté... ;)
Je te l'ai envoyé pourtant.
file moi ton mail en mp, à priori la p'tite n'enveloppe n'a pas fait son taf!!
;)
tu l'as reçu?
j'ai en ma possession un dce de 2013 accord cadre fouilles archéologiques préventives si ça interresse.
Citation de: david17 le Janvier 25, 2013, 02:44:16 PM
j'ai en ma possession un dce de 2013 accord cadre fouilles archéologiques préventives si ça interresse.
ça c'est intéressant
moi je prends svp : ororo57@hotmail.fr
merciiiiiiiiiiiiiiiiii
Citation de: huetes le Janvier 25, 2013, 08:45:27 AM
tu l'as reçu?
ben non ??? je t'envoies un mp ;)
Citation de: david17 le Janvier 25, 2013, 02:44:16 PM
j'ai en ma possession un dce de 2013 accord cadre fouilles archéologiques préventives si ça interresse.
je prends aussi bien sûr!! merciii