variante sans solution de base

[colibri]

sur un lot de travaux graphiques, le scénographe n'a prévu que des variantes sans solution de base car il voudrait obtenir les réponses les moins chères selon la technique de réalisation.

J'ai signalé que l'analyse des offres serait difficile car il faut un dénominateur commun. Il me répond qu'il souhaite avoir les prix les moins chers. Je lui ai proposé dans ce cas, de fixer un critère qui sera le prix. Mais il a besoin aussi de connaître la méthodologie de réalisation garantissant le respect des délais.

En bref, je n'arrive pas à obtenir de solution de base.

Comment je pourrais m'en sortir dans ce cas ?

merci de votre aide.

[Schlipomi]

celà ressemble fortement à un CCTP fonctionnel.

[Monsieur K]

oui mais si c'est sur un AO classique, cela pose la question de la définition préalable du besoin.

[berder]

C'est tout à fait possible y compris en AO, mais de toute manière l'une des propositions de chaque candidat sera la solution de base et les autres la variante 1, 2 ou 3.

Après le risque est que l'analyse se révèle très compliquée.

Par contre, je ne comprends pas bien il veut le prix le moins mais tout en jugeant de la méthodologie dans ce cas la le prix ne peut pas être le seul critère. Et si on est en AO rien n'est moins sur qu'on a

[berder]

C'est tout à fait possible y compris en AO, mais de toute manière l'une des propositions de chaque candidat sera la solution de base et les autres la variante 1, 2 ou 3.

Après le risque est que l'analyse se révèle très compliquée.

Par contre, je ne comprends pas bien il veut le prix le moins mais tout en jugeant de la méthodologie dans ce cas la le prix ne peut pas être le seul critère. Et si on est en AO rien n'est moins sur qu'on ait la meilleure offre de prix avec un niveau technique satisfaisant. Alors que l'on peut s'en approcher en MAPA ou dans les autres procédures ou l'on peut négocier.

[speedy]

deux possibilités
1- vous décidez unilatéralement que l'une des solution est la base et les autres des variantes obligatoires !
2- vous lui imposez de reprendre une écriture fonctionnelle
 

[Ororo Munroe]

moi j'ai déjà fait des marchés avec que des variantes, sans solution de base

exemple : construire une passerelle pour pistes cyclables
variante 1 : pont en béton/métal
variante 2 : pont en bois

si je prévois une solution de base, certaines entreprises ne pourront répondre vu que certaines sont spécialisées en béton et certaines en bois

[max]

je voudrais pas faire mon rabat joie mais il y a un article 5 "définition du besoin" dans le CMP

un marché doit forcément comprendre un solution de base

l'article 50 indique bien que les variantes sont proposées avec l'offre de base (l'étude de la variante n'est possible que s'il y a une solution de base et qu'elle est conforme)

[speedy]

alors là Ororo je suis pas d'accord, :-(   
la réponse de max correspond à mon analyse...
donc reste la description fonctionelle .... largeur utilité passerelle piétons , esthétique générale etc

[hpchavaz]

Il semble assez difficile sauf procédure conception réalisation d'avoir une description purement fonctionnelle pour un ouvrage d'art.

Il a été pratiqué de mettre deux solutions de base dans les DCE, avec naturelllement un RC prévoyant comment se fera le choix entre les deux.

[Michel]

idem
Présenter le BESOIN ; pas une solution
vous n'avez pas besoin que le pont soit en bois, métal, ou papier mâché ; mais d'un ouvrage permettre le passage à ... d'une rive à l'autre avec des contraintes : poids mini supporté, intégration esthétique avec l'environnement, ...

l'offre de base sera celle qui répond au BESOIN (fonctionnel)

Pour les variantes, vous devez désormais explicitement dire sur quel(s) point(s) elles peuvent porter.

[Ororo Munroe]

j'ai pas dit que vous aviez tort
j'ai dit que face effectivement à un besoin pas top défini, j'ai fait comme ça ...
bien entendu mes organismes de controle (controle de légalité et CRC) n'ont rien eu à en redire !!!

[speedy]

j'ai pas dit que vous aviez tort
j'ai dit que face effectivement à un besoin pas top défini, j'ai fait comme ça ...
bien entendu mes organismes de controle (controle de légalité et CRC) n'ont rien eu à en redire !!!

on est d'accord, tant que çà passe c'est bon  :-)

[speedy]

çà les met en valeur ?

[le biscuit]

en MP, l'important c'est "serrer les fesses"

quelle conversation...speedy nous affirme "tant que ça passe c'est bon" et Ororo nous répond l'important c'est de serrer les fesses...n'y a t il pas une certaine incompatibilité à un moment donné? lol