juger le prix ... de la meilleure façon possible

[bermazu]

Bonjour bonjour,

Nos supérieurs viennent de nous remonter les bretelles car ils ne sont plus d'accord avec notre façon de noter les prix:
note prix i = 10 x (prix le mieux disant / prix i)

Ils veulent qu'on prennent en compte l'estimation interne.

J'ai lu des échanges nombreux à ce sujet, j'ai également fait des recherches et j'ai trouvé l'échange suivant dans la compilation d'un chat sur les MAPA travaux organisé par achatpublic.com en septembre dernier :

" S'agissant du classement par le prix ou par le délai, quelle formule est la mieux adaptée pour classer les candidats : linéaire, nombre de points attribués en fonction de la place, formule qui pénalise un candidat dont l'offre de prix est sup. de x% (20%) à l'estimation, ou par rapport au moins disant ?

Réponse des avocats : A notre sens, un classement via une « règle de trois » mettant en perspective la proposition financière du candidat le moins cher par rapport à ses concurrents, nous semble la solution la plus transparente. En tout état de cause il faut éviter de retenir des modalités d'analyse qui ne permettent pas de retranscrire la différence réelle entre les offres. Ajoutons encore au finale que l'esprit de la procédure adaptée est, à côté des principes de transparence et de mise en concurrence, de laisser une place substantielle à la liberté contractuelle et au consensualisme."

1ère question: qu'est-ce qu'une notation linéaire?
2ème question: qu'est-ce qu'une notation proportionnelle ou inversement proportionnelle?
3ème question: que pensez-vous du conseil donné par cet avocat?

D'avance merci

[Choup]

Moi j'utilise la même formule et je sais que plusieurs collectivités font de même.
Utiliser l'estimation est interdit il me semble, j'ai une référence, je vous tiens au courant si je la retrouve.

[Choup]

J'ai trouvé : question n°00425 JO Sénat du 05/07/2007 ; réponse JO Sénat du 23/08/2007

[psaii]

la notation proportionnelle, ça doit être ce que nous utilisons dans ma collectivité. Le prix le plus bas a la note maximale et les autres notes sont attribuées au prorata de cette note. 1 point retiré pour 10% décart par rapport au prix le plus bas.

Soit prix le plus bas = 100

100 -> 10 points
110 -> 9 points
115 -> 8,5 points
et ainsi de suite.

[speedy]

J'ai trouvé : question n°00425 JO Sénat du 05/07/2007 ; réponse JO Sénat du 23/08/2007

pas de référence à vos chiffres internes !!!! c'est une connerie cette réponse car dans ce cas vous ne pourriez pas non plus utilisez votre budget pour déclarer inacceptable !!!!

[Naydje]

j'utilise une formule paramétrique simple :

offre la moins chère / offre proposée x pondération
le moins cher a le maximum de points, les autres moins en fonction de leur proposition.
L'estimation ne me sert ici que pour voir si je dépasse le budget et si je peux déclarer inacceptable mais ne rentre pas en compte dans la notation.

[bermazu]

Speedy, je suis bien d'accord que l'estimation interne sert à déclarer inacceptable mais elle est malheureusement très souvent inacceptable elle même (combien de m'aîtres d'oeuvres se plantent dans leur estimation...)

[quiça]

Bonjour,
La formule idéale et standard n'exsiste pas. Cette formule est censée déterminer l'écart de prix toléré en % entre l'offre la plus basse (acceptable bien entendu...) qui aura la note maxi et l'offre à noter. Or cet écart varie :
achat d'une voiture : donner une note minimum à une offre 5% plus chère que l'offre la plus basse me paraît normal.
achat d'une prestation intellectuelle : idem, mais mettre une note mini à moins de 50% me d'écart me paraît dangereux : toutes les offres à l'exception de la plus basse risquent d'avoir la note mini (qui ne sera pas négative).

Donc, définir une formule en fonction de la nature des prestations, mais aussi en fonction de la technicité. Et en plus, j'insisite : mettez votre formule de notation des critères dans votre RC : TRANSPARENCE nécessaire aux candidats pour bâtir la meilleure offre possible.

Cordialement

[tragique_fernand]

L'estimation ne me sert ici que pour voir si je dépasse le budget et si je peux déclarer inacceptable mais ne rentre pas en compte dans la notation.

* tragique_fernand est ok avec cette acception :-)

[zab]

avez vous vu le livre blanc du MEDEF

http://www.marchespublics.net/upload/news/100318-110307-medef_guide.pdf

[speedy]

bof, le numéro 97 de Contrats publics est bien plus intéressant et AGORAPUBLIX est cité dans le texte ....

[sailormoon]

Bonjour,
La formule idéale et standard n'exsiste pas. Cette formule est censée déterminer l'écart de prix toléré en % entre l'offre la plus basse (acceptable bien entendu...) qui aura la note maxi et l'offre à noter. Or cet écart varie :
achat d'une voiture : donner une note minimum à une offre 5% plus chère que l'offre la plus basse me paraît normal.
achat d'une prestation intellectuelle : idem, mais mettre une note mini à moins de 50% me d'écart me paraît dangereux : toutes les offres à l'exception de la plus basse risquent d'avoir la note mini (qui ne sera pas négative).

Donc, définir une formule en fonction de la nature des prestations, mais aussi en fonction de la technicité. Et en plus, j'insisite : mettez votre formule de notation des critères dans votre RC : TRANSPARENCE nécessaire aux candidats pour bâtir la meilleure offre possible.

Cordialement

Je rebondis sur ce sujet

je sais que le PA n'est pas obligé d'afficher la formule de notation des offres  ( ce 31 mars 2010) mais que pour la transparence rien ne nous l'interdit.

que pensez-vous de la formule suivante:

Moyenne des offres obtient 10/20
l'offre de -30% de l'offre moyenne obtient 20/20
l'offre ayant + de 30% de l'offre moyenne obtient 0/20

l'afficheriez vous?

merci par avance

[sailormoon]

Bonjour,
La formule idéale et standard n'exsiste pas. Cette formule est censée déterminer l'écart de prix toléré en % entre l'offre la plus basse (acceptable bien entendu...) qui aura la note maxi et l'offre à noter. Or cet écart varie :
achat d'une voiture : donner une note minimum à une offre 5% plus chère que l'offre la plus basse me paraît normal.
achat d'une prestation intellectuelle : idem, mais mettre une note mini à moins de 50% me d'écart me paraît dangereux : toutes les offres à l'exception de la plus basse risquent d'avoir la note mini (qui ne sera pas négative).

Donc, définir une formule en fonction de la nature des prestations, mais aussi en fonction de la technicité. Et en plus, j'insisite : mettez votre formule de notation des critères dans votre RC : TRANSPARENCE nécessaire aux candidats pour bâtir la meilleure offre possible.

Cordialement

Je rebondis sur ce sujet

je sais que le PA n'est pas obligé d'afficher la formule de notation des offres  ( ce 31 mars 2010) mais que pour la transparence rien ne nous l'interdit.

que pensez-vous de la formule suivante:

Moyenne des offres obtient 10/20
l'offre de -30% de l'offre moyenne obtient 20/20
l'offre ayant + de 30% de l'offre moyenne obtient 0/20

l'afficheriez vous?
merci par avance

[speedy]

comme on a des fourchettes allant au delà de ces 30% on a imaginé quelque chose qui évite les notes sup au max et inf au mini ....
cf l'article cité et les post Ororo/speedy ...note = note max X médiane⁴    / (médiane⁴ + offre⁴)

[Naydje]

comme on a des fourchettes allant au delà de ces 30% on a imaginé quelque chose qui évite les notes sup au max et inf au mini ....
cf l'article cité et les post Ororo/speedy ...note = note max X médiane⁴    / (médiane⁴ + offre⁴)

désolé j'ai arrêté les maths en seconde c'est du chinois pour moi
tu peux étayer un peu?