Multi-attributaires

[Michel]

pour les AC, je remets en concurrence à chaque nouveau besoin

Que remets tu en concurrence ?
Pourrait est-ce que le délai d'intervention de dépannage ?
ou la disponibilité pour les dates planifiées ?

[lepouch]

Oui, pourquoi pas si ces criteres sont précisés dans l'AC.

[Ororo Munroe]

Que remets tu en concurrence ?
Pourrait est-ce que le délai d'intervention de dépannage ?
ou la disponibilité pour les dates planifiées ?

ben je remets tout en concurrence meme les prix ... donc oui si tu veux le délai d'intervention etc ...
c'est ce qui n'est pas logique dans l'AC ...
en fait tu dois sélectionner des candidats mais tu les sélectionnes sur leur offre donc leur prix ...

et après tu les remets en concurrence, et tu prends l'offre économiquement la plus avantageuse .... donc en relation aussi avec leur prix

c'est ça que je trouve illogique ...

par contre mettre en concurrence sur la disponibilité c'est bizarre
s'ils sont pas dispos, ils répondent pas à la remise en concurrence

[lepouch]

Par exemple : pour un parc de bâtiments à entretenir, on sait qu'il y aura toujours besoin d'un électricien pour aller exécuter quelques travaux de mise en conformité.
On a donc un AC dans lequel on a retenu sur la base du prix (avec un BPU) 3 prestataires.
A la survenance du besoin, on lance une petite consultation (souvent par mail) pour retenir un des électriciens sur le critère du prix (qui peut avoir bougé) et du délai d'intervention.
Avant, on avait un marché à BdC et le titulaire n'était pas toujours disponible ou les prestations prévues n'étaient pas dans le BPU ...

[Ororo Munroe]

Par exemple : pour un parc de bâtiments à entretenir, on sait qu'il y aura toujours besoin d'un électricien pour aller exécuter quelques travaux de mise en conformité.
On a donc un AC dans lequel on a retenu sur la base du prix (avec un BPU) 3 prestataires.
A la survenance du besoin, on lance une petite consultation (souvent par mail) pour retenir un des électriciens sur le critère du prix (qui peut avoir bougé) et du délai d'intervention.
Avant, on avait un marché à BdC et le titulaire n'était pas toujours disponible ou les prestations prévues n'étaient pas dans le BPU ...

certes Lepouch : votre exmeple est très bien choisi ...

[Michel]

Question subsidiaire : peut-on ne pas remettre en cause (concurrence) le prix qui a été inscrit lors de la consultation initiale, et se retrouve donc déjà déterminé ?

[lepouch]

Oui, mais il est toujours intéressant d'avoir un prix inférieur ;o)
Donc, on peut fixer un prix "plafond".

[Ororo Munroe]

Question subsidiaire : peut-on ne pas remettre en cause (concurrence) le prix qui a été inscrit lors de la consultation initiale, et se retrouve donc déjà déterminé ?

sur le postulat pourquoi pas, rien ne nous l'interdit en tout cas
mais gaffe : les révisions des prix .... perso j'ai fait un AC sur l'impression des supports de communication .... je ne peux imposer un prix fixe sur le papier ... avec les fluctuations du prix
en outre, si le marché est pluriannuel, il faut forcément réviser les prix

par contre, j'ai encadré les modifications tarifaires
de manière à ce que un candidat ne me mette pas dans l'AC des prix bas pour etre retenus dans le "carré de tête" mais qu'après il m'allume sur les tarifs lors des marchés subséquents ... bon certes il ne serait pas pris, sauf si tous les membres du "carré de tête" jouent au même jeu ...
or les entreprises comprennent assez vite les failles d'un système

[Michel]

Ah mais justement ! moi c'est le prix pour lequel il a été retenu lors de la première consultation que je veux appliquer.
Éventuellement révisé pour les années 2 et 3
(Prestation de service ; donc pas de soucis de matières premières qui fluctuent)

[Ororo Munroe]

Ah mais justement ! moi c'est le prix pour lequel il a été retenu lors de la première consultation que je veux appliquer.
Éventuellement révisé pour les années 2 et 3
(Prestation de service ; donc pas de soucis de matières premières qui fluctuent)

mon souci c'est que du coup, la remise en concurrence ne sert à rien
c'est toujours le même qui sortira premier

arf oui c'est ce que tu veux
mais disons que ça me choque toujours ton idée de titulaire de secours
car si ton titulaire ne peut pas ou ne veut pas le faire, il peut sous-traiter donc pas d'intéret d'un AC ....

[Michel]

c'est toujours le même qui sortira premier

oui, si le critère était le prix.
Mais ce sera plutôt la disponibilité ou la capacité à intervenir rapidement qui prévaudra (après avoir utilisé notamment le critère prix dans la sélection initiale)

[Ororo Munroe]

oui, si le critère était le prix.
Mais ce sera plutôt la disponibilité ou la capacité à intervenir rapidement qui prévaudra (après avoir utilisé notamment le critère prix dans la sélection initiale)

euh n'oublie pas :
- que pour les marchés subséquents, il faut aussi choisir l'offre économiquement la plus avantageuse
- que la jurisprudence a considéré que le critère prix devait etre suffisamment important notamment au regard du principe de bonne gestion des deniers publics ....

Monsieur Mon Prédécesseur, je ne suis donc pas super d'accord avec toi ... (mais promis je sors pas le fouet ... juste les cuissardes !)

[RV]

oui, si le critère était le prix.
Mais ce sera plutôt la disponibilité ou la capacité à intervenir rapidement qui prévaudra (après avoir utilisé notamment le critère prix dans la sélection initiale)

Dc tes critères pour l'attribution de l'AC contiennent un critère "prix" mais pas pour tes marchés subséquents?? La révision est dc suffisante?

[lepouch]

C'est pourquoi il est intéressant de fixer dans la signature de l'AC un prix "plafond".
Ensuite, pour le MS, on conserve le critère prix et on ajoute des critères "qui vont bien" (par exemple, disponibilité)

[Ororo Munroe]

Messieurs,

je vais radoter (c'est mon grand age) mais n'oubliez pas que pour les marchés subséquents, il faut choisir l'offre économiquement la plus avantageuse....

le prix n'est donc pas un critère fantome mais doit bien etre réel !

conserver les prix de l'AC, à mon avis, est fausser l'intéret de l'AC ...
et donc monter une machine à vapeur pour pas grand chose !
mais ce n'est que mon avis ... tapez pas sur la tête