Nouvelles:

AGORAPUBLIX  LE forum d'échanges libres le plus réactif !
appel à Soutiens  cliquez ici svp
 

2008  -  2025 :     plus de 17 ans d'existence !  
Notre site Web : http://asso.agorapublix.com 
RAPPEL ! : un compte sans aucun message posté sera détruit ! 
Pour tout problème merci d'envoyer un message à l'adresse contact@agorapublix.com    Vous ferez de même pour toute demande sur le sujet du RGPD ou connexe. 
Assurez-vous que votre système, courriel compris, accepte les trames en provenance du domaine "agorapublix.com" 
Vous trouverez dans la rubrique "Agorapublix c'est quoi ? - Présentation et historique" les informations pour les nouveaux arrivants ainsi que la Charte d'utilisation du forum, et des Données Personnelles. Nous vous invitons à prendre connaissance de ces chartes et à veiller à leurs application.

Menu principal

Négociation - proposition atypique

Démarré par Ultima Verba, Mai 05, 2009, 09:47:46 AM

« précédent - suivant »

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Ultima Verba

Bonjour

Soit un Marché Négocié, dans le cadre des négociations une des entreprises nous indique être très motivée par le fait d'être retenu. Elle nous fait donc la proposition suivante : un rabais de x % par rapport à l'offre économiquement la plus avantageuse.

Avez vous déjà été confronté à une telle proposition ? Si oui comment l'avez vous traité ?

Merci d'avance 

yfetrocho


Ultima Verba

C'est bien ce que je pense.
Mais sur quelle base je peux répondre à cette entreprise. Cela me parait tellement grossier comme procédé que je me retrouve sans argument pour contester une telle pratique.

le biscuit

le candidat ne s'engage pas sur un prix (si BPU, quid du détail des prix et de leur fondement)

rupture du principe d'égalité des candidats car un rabais sur l'offre la moins disante revient à faire "comme si que " on conniassait cette offre


Kpiaf

Citation de: le biscuit le Mai 05, 2009, 10:30:06 AM
le candidat ne s'engage pas sur un prix (si BPU, quid du détail des prix et de leur fondement)
rupture du principe d'égalité des candidats car un rabais sur l'offre la moins disante revient à faire "comme si que " on conniassait cette offre

Totalement d'accord !
"Cedant arma togae"
Cicéron


Ultima Verba

On est sur un prix forfaitaire mais effectivement je vois mal comment l'entreprise pourra me proposer une DPGF suite à négociation (à moins de reprendre la DPGF du candidat retenu ce qui me parait pour le moins compliqué)

Pour autant je sais que l'entreprise en cas de rejet de sa proposition me demandera les raisons expliquant le rejet de son offre. Je serais quand même plus à l'aise si je pouvais m'appuyer sur un texte ou un jurisprudence.  

yfetrocho

Citation de: Ultima Verba le Mai 05, 2009, 10:42:30 AM
On est sur un prix forfaitaire mais effectivement je vois mal comment l'entreprise pourra me proposer une DPGF suite à négociation (à moins de reprendre la DPGF du candidat retenu ce qui me parait pour le moins compliqué)

Pour autant je sais que l'entreprise en cas de rejet de sa proposition me demandera les raisons expliquant le rejet de son offre. Je serais quand même plus à l'aise si je pouvais m'appuyer sur un texte ou un jurisprudence.  
Je me souviens plus si elle existe mais il me semble qu'il y avait quelque chose à ce sujet dans le CMP d'avant 2001...
Et de mémoire (enfin depuis 1998) il n'a jamais été considéré que la proposition que vous évoquez soit une offre de prix...

Kpiaf

Citation de: le biscuit le Mai 05, 2009, 10:41:34 AM
tum'inquiètes..lol

Ben voilà, c'est toujours pareil, quand je contredis, on s'insurge et quand je confirme, on s'inquiète ! ;-)
"Cedant arma togae"
Cicéron

the blonde

Citation de: Ultima Verba le Mai 05, 2009, 10:19:24 AM
C'est bien ce que je pense.
Mais sur quelle base je peux répondre à cette entreprise. Cela me parait tellement grossier comme procédé que je me retrouve sans argument pour contester une telle pratique.
Je dirai que le prix est déterminé en fonction des prestations prévues dans le contrat. Or dans votre cas, le prix n'est pas déterminé puisqu'il lie son offre non pas à ce qui est mis dans le contrat, mais à l'offre moins disante d'une entreprise concurrente. En l'espèce j'irai même jusqu'à dire qu'il est non conforme car il doit impérativement rendre son offre en fonction des prestations demandées. Au demeurant, ça prouve encore qu'il n'est pas en mesure de donner un prix en fonction du CCTP donc quid des prestations attendues?!

Kpiaf

Citation de: the blonde le Mai 05, 2009, 11:21:50 AM
Je dirai que le prix est déterminé en fonction des prestations prévues dans le contrat. Or dans votre cas, le prix n'est pas déterminé puisqu'il lie son offre non pas à ce qui est mis dans le contrat, mais à l'offre moins disante d'une entreprise concurrente. En l'espèce j'irai même jusqu'à dire qu'il est non conforme car il doit impérativement rendre son offre en fonction des prestations demandées. Au demeurant, ça prouve encore qu'il n'est pas en mesure de donner un prix en fonction du CCTP donc quid des prestations attendues?!

Suis d'accord et ça démontre aussi qu'il ne doit pas être dans une situation idéale...
Quant un OE veut un marché à tout prix, c'est souvent le début de la fin...
"Cedant arma togae"
Cicéron

Ultima Verba

Tout d'abord merci à tous pour vos remarques.
Je pense argumenter (a peu de chose près) ma réponse de la façon suivante (si vous voulez bien, dites moi ce que vous en pensez)

Le code des marché publics impose que l'offre des OE consisite en en des prix unitaires (...) ou en des prix forfaitaire (...) (article 17 CMP).
Votre proposition,suite à la demande de négociation, consistant en un rabais sur une proposition d'un concurrent ne peut donc être prise en compte.

Si quelqu'un a d'autres idées ?

Merci

R.J

Je suis globalement d'accord avec les différentes remarques, mais il y a un point qui me semble peu pris en compte, à savoir qu'il s'agit d'une phase de négociation. Dès lors, fermer la porte aux discussions en rejetant en bloc le procédé ne me semble pas forcément la chose à faire. Bien entendu, la négociation implique que les éléments financiers des différentes offres restent confidentiels.

Je me demande si je ne présenterais pas un chiffre complètement fantaisiste, sous-évalué, pour voir la réaction du soumissionnaire. S'il s'aligne, il y a effectivement un problème. Mais normalement, il est censé décliner la chose, et partir sur une contre-proposition, à un niveau juste tenable.

Position moins intransigeante quant au respect du Code, mais c'est du domaine de la négociation ...


Cordialement,

Michel

Négociation OK, mais offres résultantes écrites SVP.
Après clôture des négociations, on examine les offres et on retient l'offre économiquement la plus avantageuse.

Basta, Où est le problème ?

EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)

lepouch

D'accord avec la dernière remarque car je suppose que le prix n'est pas le seul critère ...
Quand cette entreprise vous fait la proposition de "s'aligner" en prix sur la meilleure offre, vous apporte t'elle l'assurance de s'aligner sur les autres critères (éventuellement qualitatifs !) ?