Tranche optionnelle à 0€ sous condition

[lepouch]

c'est inquiétant de ne pas être certain de pouvoir financier la maintenance après seulement 2 ans d'utilisation ☹️

Exactement, çà signifie qu'au bout de 2 ans et ... x jours, si le matos tombe en rade, on le jette...
Les deniers publics semblent bien malmenés

Je pense que 2 ans, c'est la garantie de bon fonctionnement.
À l'issue de cette période, par la tranche optionnelle, on met en oeuvre une maintenance permettant d'assurer le bon fonctionnement de l'équipement.
C'est logique, non ?

[ppl]

Si le candidat estime que la maintenance est nécessaire à la garantie, il doit inclure ce prix dans la TO.

Quel est le montant de cette TO par rapport au montant du marché ?

[fanchic]

c'est inquiétant de ne pas être certain de pouvoir financier la maintenance après seulement 2 ans d'utilisation ☹️

Exactement, çà signifie qu'au bout de 2 ans et ... x jours, si le matos tombe en rade, on le jette...
Les deniers publics semblent bien malmenés

Je pense que 2 ans, c'est la garantie de bon fonctionnement.
À l'issue de cette période, par la tranche optionnelle, on met en oeuvre une maintenance permettant d'assurer le bon fonctionnement de l'équipement.
C'est logique, non ?

Si c'est optionnel c'est que çà peut ne pas être affermi, par exemple, comme indiqué dans le premier post si pas de financement

[lepouch]

c'est inquiétant de ne pas être certain de pouvoir financier la maintenance après seulement 2 ans d'utilisation ☹️

Exactement, çà signifie qu'au bout de 2 ans et ... x jours, si le matos tombe en rade, on le jette...
Les deniers publics semblent bien malmenés

Je pense que 2 ans, c'est la garantie de bon fonctionnement.
À l'issue de cette période, par la tranche optionnelle, on met en oeuvre une maintenance permettant d'assurer le bon fonctionnement de l'équipement.
C'est logique, non ?

Si c'est optionnel c'est que çà peut ne pas être affermi, par exemple, comme indiqué dans le premier post si pas de financement

C'est vrai ...
Mais nous vivons tous une période d'incertitude en terme de financement.
Et la Recherche, particulièrement...

[fanchic]

c'est inquiétant de ne pas être certain de pouvoir financier la maintenance après seulement 2 ans d'utilisation ☹️

Exactement, çà signifie qu'au bout de 2 ans et ... x jours, si le matos tombe en rade, on le jette...
Les deniers publics semblent bien malmenés

Je pense que 2 ans, c'est la garantie de bon fonctionnement.
À l'issue de cette période, par la tranche optionnelle, on met en oeuvre une maintenance permettant d'assurer le bon fonctionnement de l'équipement.
C'est logique, non ?

Si c'est optionnel c'est que çà peut ne pas être affermi, par exemple, comme indiqué dans le premier post si pas de financement

C'est vrai ...
Mais nous vivons tous une période d'incertitude en terme de financement.
Et la Recherche, particulièrement...

Je ne blâme pas la recherche ni l'acheteur, je blâme l'injonction contradictoire d'acheter mieux tout en navigant financièrement dans le brouillard

[Alf]

Le marché est très précis sur la distinction des deux périodes de garantie.
La problématique n'est pas ici. Elle est purement formelle sur la rédaction de l'offre et ma capacité à rattraper ou éjecter.

soit c'est clair et le type de procédure permet de négocier soit ce n'est pas clair ou que la négociation est impossible ... et dans ces derniers cas il y au moins une offre incomplète ou incohérente avec vente à perte des pièces d'usure soit carrément une procédure viciée à relancer proprement ...

Je suis en AO, donc pas de négo ou tout ce qui pourrait y être considéré comme.
Je vois que mon problème vous fait disserter sur pas mal de choses et merci pour vos commentaires. Mais la question n'est pas de savoir si il y a confustion garantie/maintenance mais si avec une offre à 0 € sur mon extension je peux demander à mon candidat s'il effectura ses devoirs en termes de garantie sans contrant de mainentenance paralelle.
Ou si je le dégage direct pour incohérence.

C'est un conseil opérationnel qu'il me faut.

Merci à vous

[Ponta]

Si l'interrogation est forte, il faut demander des explications.

Cela donnera des arguments pour aller dans un sens ou dans l'autre. Cela apportera des éléments pour justifier le maintien ou l'élimination.

Et puis si le candidat ou un autre candidat est mécontent, vous disposerez de ces éléments pour vous justifier.

[Mathieu]

dégager le candidat direct semble rude, trop rude

les finances ont l'air d'être un vrai problème, si le candidat est intéressant financièrement, et ça semble être le cas a minima sur la TO extension de maintenance, il faut essayer de le rattraper autant que possible

[ppl]

D'où mon interrogation :
Quel est le montant estimé (ou des autres offres) sur cette TO, et quel est le montant du marché ?

en gros, cette TO représente quel % du montant du marché ?

[speedy]

une garantie ne prend jamais en compte les consommables ni les pièces d'usure... Içi l'énoncé laisse un doute sur le vrai contenu de la TO extension de garantie ou Maintenance déguisée ....
perso mon avis ne peut être définitif sans avoir lu l'ensemble du dossier ....

[ppl]

une garantie ne prend jamais en compte les consommables ni les pièces d'usure... Içi l'énoncé laisse un doute sur le vrai contenu de la TO extension de garantie ou Maintenance déguisée ....
perso mon avis ne peut être définitif sans avoir lu l'ensemble du dossier ....

Il conviendrait de lire le CCTP.
Mais si le candidat estime qu'il ne peut pas offrir de garantie sans contrat de maintenance, alors le prix qu'il doit indiquer pour cette TO doit contenir cette prestation.

[speedy]

Manifestement vous ne faites aucune différence entre garantie et maintenance ....
en garantie si le prestataire doit faire des taches de maintenance il a droit à une rémunération supplémentaire, pourquoi se pénaliserait il financièrement par rapport à son concurrent si vous demandez uniquement la garantie ? 

la loyauté dans les relations commerciales demande/exige d'appeler un chat un chat ! içi une TO d'extension de garantie de bon fonctionnement à 3 ans ne doit pas comporter de maintenance à moins d'être clair dès le titre ! 

[ppl]

Manifestement vous ne faites aucune différence entre garantie et maintenance ....
en garantie si le prestataire doit faire des taches de maintenance il a droit à une rémunération supplémentaire, pourquoi se pénaliserait il financièrement par rapport à son concurrent si vous demandez uniquement la garantie ?

la loyauté dans les relations commerciales demande/exige d'appeler un chat un chat ! içi une TO d'extension de garantie de bon fonctionnement à 3 ans ne doit pas comporter de maintenance à moins d'être clair dès le titre !

J'ai comprends très bien la différence. Je reprenais l'énoncé du post qui indiquait que le candidat conditionnait la garantie à un contrat de maintenance.
J'essaye de cerner le problème et apporter une solution, plutôt que disserter

[speedy]

je crois que le dossier est mal rédigé ce qui conduit à des interprétations différentes par les entreprises
pour l'une c'est de la garantie pure comme l'indique le titre
pour une autre c'est de la maintenance comme le laisse entendre des clauses du CCTP
sans l'ensemble du dossier on ne peut pas trancher, laisser entendre que si c'est se tromper  ...peut être de bonne foi mais se tromper quand même  ...
tant que tout le monde ne comprendra pas la différence entre garantie de fonctionnement et maintenance il y aura ce type de problèmes ....

[Alf]

La TO représente dans les 2% du total, c'est peanuts. +/- 20K€

Je vais rester concrêt et uniquement me fonder sur la réponse d'un candidat à un prestation décrite techniquement, il n'a pas à interpréter si c'est de la garantie ou de la maintenance, mais à suivre des exigences du marché qui sont assez détaillées sur ce point.

Je vais prendre le parti de lui demander "Vous proposez l'extension à 0€, nous ne conclurons pas de contrat séparé de maintenance pour assurer les prestations attendues dans cette tranche – vous engagez-vous à assurer la garantie telle que décrite dans les pièces du marché, ceci pour le montant annoncé ?"

S'il dit oui, bingo 20K€ économisés.
S'il dit non on entre dans l'interprétation des modifications non substantielles acceptables en régularisation. Ok c'est moins de 2% , mais c'est pour une tranche donnée passer de 0 à l'infini % en plus...