Marché vêtements cahier des charges

[ism77560]

Bonjour,

Soit un marché de fourniture de vêtements en préparation, en MAPA.

Si je demande une veste coupe droite avec deux poches, elle doit avoir deux poches et c'est tout, ce n'est pas une plus value si elle en a quatre, ca sera rejeter pour non conformité, on est d'accord ?

Si je ne précise pas comment doit être le col, il peut être de n'importe quel forme, cela ne peut pas être rejeter, c'est ca ?

Si je demande avec au moins deux poches, est-ce considérer comme une variante et l'on doit dire que le marché est ouvert aux variantes ou est- ce simplement une liberté de rédaction du cahier des charges volontairement imprécis pour avoir le maximum de propositions ? Ainsi, si il m'en propose 4, et que je trouve cela utile, je valoriserais, sinon je ne valorise pas si cela n'est pas utile.

Est ce que mon raisonnement est bon ?

[hpchavaz]

Pas d'observation sur le raisonnement.

[lepouch]

Vous êtes en MAPA ...
Votre besoin, c'est d'avoir au moins 2 poches, non ?
Si il y en a 4, pourquoi pas ...
Préparez la négociation en précisant vos exigences minimales et les prescriptions sur lesquelles vous souhaitez avoir des discussions avec les candidats.

[Mathieu]

le mieux est de ne pas laisser de marge d'interprétation, en disant très clairement les choses

[speedy]

ça fait partie des marchés les plus difficiles....
matériau
coupes simple /basse/haute/droite/large plastrons etc 
bas de pantalon simple/ élastiqué/à soufflet pour rapidité 
poches  ou type doublure/rapportée/ à soufflets ... et nombe et emplacements ....
couleurs libre /bleu /vert/rouge/ coordonnée image collectivité
coutures simple/ doubles /renversée 
fermetures boutons/ zip/ "éclair" 

soit c'est libre mais il faut limiter nombre offre par candidat et envisager négo soit il faut être très très précis  .....

[lepouch]

le mieux est de ne pas laisser de marge d'interprétation, en disant très clairement les choses

Certes mais c'est un peu idiot d'éliminer une proposition sur le fait qu'il y a 4 poches et pas 2...
De plus, à être trop précis, on court le risque de n'avoir qu'une seule offre (celle de notre fournisseur habituel, par exemple) !

[fanchic]

Si vous spécifiez 2 poches à minima alors les soumissionnaires pourront proposer 2 poches, 3 poches, 4 poches...
Si un opérateur dépose une offre avec 2 poches et une autre avec 5 poches alors il vous propose une base et une variante.

Si le nombre de poche n'apporte pas de plus-value alors évidemment vous ne la valorisez pas dans vos critères

[ism77560]

Bonjour,

Veuillez m'excusez pour le délai pour ce retour. Je vous remercie pour vos interventions, cela m'a aidé à y voir plus clair.

Bien à vous,

[ism77560]

Bonjour,

Je reviens sur ce marché, qui est actuellement en phase d'analyse.
Pour rappel, MAPA de vêtements avec un certain nombre de pièces à fournir non logoté, ainsi que quelques échantillons type morceau de tissu avec notre logo pour qu'on puisse voir à quoi ca ressemble.

-> L'entreprise A a oublié de transmettre une des pièces (jupe) ainsi que certains échantillons logotés, et certains de ses vêtements ne respectent pas le cahier des charges.
-> L'entreprise B a tout fourni, mais a également des erreurs sur ses vêtements par rapport au cahier des charges

Une des clauses de mon marché précise cela :
En l'absence de l'envoi de ces pièces ou d'envoi postérieur à la date et heure limite
de remise des offres, l'offre sera automatiquement rejetée.

Je m'interroge donc, la rédaction de cette clause semble m'obliger à rejeter l'entreprise A, qui a oublié de me fournir un vêtement complet et certains échantillons logotés, j'aurais voulu garder les deux entreprises en régularisant, mais cela me semble impossible.
Par contre , ces deux entreprises ayant des erreurs similaires (vêtements pas conformes au cahier des charges), j'aurais régulariser en demandant à ce qu'ils me renvoient les pièces corrigés, par contre si ces pièces demeurent incorrectes = out.

Qu'en pensez vous ?
Merci

[Vivaelparaguay]

erreur par rapport à votre cahier des charges trop rigoureux ou vêtements qui ne répondent pas au besoin ?

de plus, votre clause sur le rejet automatique c'est vraiment se tirer une balle dans le pied mais ce qui est fait est fait, je vois mal comment passer outre.

--) sans suite, recommençage...

Les achats de vêtements sont difficiles comme le disait Speedy, c'est un de ces segments d'achat ou la logique de l'acheteur public se heurte de plein fouet à celle du commun des mortels et à la réalité du marché 

[ism77560]

Le cahier des charges a été drastiquement réduit et un sourcing a été fait en amont avec les fournisseurs, qui ont bien donné leurs recommandations mais bon apparemment ca suffit pas ..

pour moi le moins pire, parce que recommencer ce n'est pas envisageable, on a déja recommencer une fois, serait de demander à régulariser celui qui a tout envoyé avec des imperfections.
Je sais bien qu'on négocie avec tout le monde normalement, mais la il est exclu du fait de la clause intégrer dans le marché, pas de mon refus de négocier avec lui au final ...

[speedy]

erreur par rapport à votre cahier des charges trop rigoureux ou vêtements qui ne répondent pas au besoin ?

de plus, votre clause sur le rejet automatique c'est vraiment se tirer une balle dans le pied mais ce qui est fait est fait, je vois mal comment passer outre.

--) sans suite, recommençage...

Les achats de vêtements sont difficiles comme le disait Speedy, c'est un de ces segments d'achat ou la logique de l'acheteur public se heurte de plein fouet à celle du commun des mortels et à la réalité du marché 

dura lex sed lex
et c'est vous qui l'avez écrite !

pour les survivants  et selon les écarts constatés peut être que des précisions même sans fournir de nouveaux échantillons pourraient être satisfaisantes, non ?  et la correction des échantillons uniquement pour le gagnant lors de la mise au point ?

[ism77560]

Navré pour le long délai de réponse,

pour les survivants  et selon les écarts constatés peut être que des précisions même sans fournir de nouveaux échantillons pourraient être satisfaisantes, non ?

Oui pour des vêtements où il ne manque que juste un petit item (disposition réfléchissant sur les manches) par exemple, pas besoin qu'il renvoie l'article.


Mise à jour : Il a été décidé d'exclure l'entreprise qui avait oublié de fournir un vêtement.

Par contre, ayant contacté l'autre seul prestataire qui lui a tout envoyé, il y'a des articles qu'on a demandé qu'il ne pourra pas fournir tels qu'on les a demandés (en terme de composition, de dimensions de certains articles comme les sacs a dos ...)

Le comble, c'est que la majorité des articles que lui propose qui ne respectent pas le cahier des charges conviennent aux agents,, c'est juste que le cahier des charges a mal été fait ...

Puis-je revenir sur certains éléments du cahier des charges pour que ces échantillons soient conformes et dois-je le faire et l'officialiser par la négociation en expliquant que son vêtement/accessoire convient bien finalement ?


Merci,

[Vivaelparaguay]

Non, on ne peut pas !

[ism77560]

Je pensais que l'on pouvait revenir sur des éléments non substantiel du cahier des charges par la négociation ... en procédure adaptée, on s'adapte non ?