Communiquer barème de notation

[ppl]

Bonjour,

Soit la préparation d'une consultation travaux en MAPA.

Le MOE m'a fourni son barème de notation. Par exemple sur un sous-critère moyens matériels sur 10, il propose par 0, 3 7 et 10 pts avec la correspondance : mal adaptés, bien adaptés etc.

Conseillez-vous de communiquer ce barème aux candidats ou non ?

[fanchic]

En quoi est-ce utile de savoir si les moyens sont ou pas adaptés?

0 signifie "mal adaptés"?

[ppl]

Il ne me semble pas absurde de s'intéresser à la pertinence des moyens matériels que l'entreprise utilisera pour le projet.
0 ça serait une absence de réponse

[speedy]

ça permet de voir en partie la crédibilité du prix 
mais la notation automatique en palier me gêne .... on a déjà parler que la notation continue ou avec un pas faible est bien meilleure ....

[hpchavaz]

S'il s'agit de repères et non pas de paliers, c'est-à-dire si des notes intermédiaires sont possibles, je n'ai pas d'objection quant à la méthode.
Si l'on publie attention à la rédaction sur ce point.
Si vous avez une note éliminatoire, vous devez les soumissionnaires mettre en mesure de savoir s'ils franchissent le seuil, ce qui conduit à publier.

[ppl]

1/c'est problématique la méthode par palier ?
2/ vous imposez vos méthodes de notation à vos MOE ?

[speedy]

1 les paliers c'est difficile parfois à justifier des écarts de notes importants pour des dossiers très voisins
donc comme hpchavaz, des repères ou des pas de notation de l'ordre de 0,1  (ou au max 0,5) pour une notation sur 20

2 on discute mais on est seul décideur ! donc oui on impose ...

[Vivaelparaguay]

Je suis un peu dans la situation inverse, mes techniciens savent bien s'y prendre et n'ont pas besoin de barème par palier.

Les MOE externes en revanche vont partir dans tous les sens à l'analyse des offres, avec au final des notations difficiles à comprendre et donc à justifier. Donc on leur a imposé un système de notation par palier, mais on leur laisse la possibilité d'en sortir si besoin, et on ne le communique pas aux candidats.

[ppl]

Merci

J'ai déjà réussi à faire changer les appréciations
Au départ, j'avais un : a remis les pièces demandés = max de points
ou bien 5 pts si respect du CCTP 

Donc je vais laisser le barème pour la notation du MOE, sans le communiquer

[Vivaelparaguay]

Alors là, leur faire comprendre que noter la valeur technique est une évaluation de performance et pas un contrôle de conformité, c'est encore un autre sujet...

[hpchavaz]

1/ c'est problématique la méthode par palier ?

Oui, car cela force à noter de façon identique des offres proches sur le critère ou sous-critère donné, alors qu'elles ne sont pas de même valeur sur le critère ou sous-critère

2/ vous imposez vos méthodes de notation à vos MOE ?

Nous avons des lignes directrices à destination des opérationnels et des maîtres d'œuvre ou assistants à la maîtrise d'ouvrage extérieurs pour la notation-pondération,  indiquant pour chacun des repères, à quoi il correspond. 
Pour ce qui est de l'"échelle", j'en avais donné une version préliminaire dans "Echelle "type" de notation".

Il peut être dérogé à ces lignes directrices. par une décision explicite , tracée. Depuis qu'elles sont en place, la question ne s'est plus posée.

La question doit, comme vous le faîtes,  être prise en amont.

Voir éventuellement mes messages dans :
- Rédaction du DCE, évaluer les competences des MOE, des AMO ??
- Analyse des offres défaillante : le maître d'œuvre peut-il être mis en cause?

[fanchic]

Il ne me semble pas absurde de s'intéresser à la pertinence des moyens matériels que l'entreprise utilisera pour le projet.
0 ça serait une absence de réponse

Ce n'est pas absurde. Cà me semble seulement peu utile. En s'engageant à réaliser les "travaux"/"services", l'opérateur peut mettre les moyens qu'il veut, moi ce qui m'importe c'est l'atteinte de l'objectif.

Au surplus, si pendant l'exécution, l'opérateur ne met pas les moyens promis, vous faites quoi?

[Vivaelparaguay]

d'ailleurs on ne vérifie à peu près jamais que ces moyens sont bien en place et effectivement on aura rarement des charcutiers qui candidatent à un marché de travaux en proposant de refaire les façades avec une trancheuse à jambon, ce type de critère ne sert que très rarement à quelque chose ...

[hpchavaz]

d'ailleurs on ne vérifie à peu près jamais que ces moyens sont bien en place

Si cela n'est pas vérifié, c'est au mieux incohérent et au pire cela posera un tôt ou tare un problème.

[max]

j'indique depuis des années le barème de notation, pour un question de transparence et cela évite au moment de l'analyse que le MOE/ST "rebidouille" le barème fixé au départ, mais cela doit être clair et compréhensible
le barème de votre MOE peut porter à discussion: 0, 3 , 7 et 10, entre 3 et 7 il y un écart qui ne s'explique pas rationnellement, l'écart entre les notes est élevé
Au mieux un barème: 0 2 4 6 8 10 mais à voir selon vos critères et la pondération liés à la nature des prestations (complexité, standard, sans contrainte...) et vos objectifs (budget serré, planning, qualité +++ attendue)