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0 sur un critère

Démarré par Osiris, Avril 22, 2009, 09:36:00 AM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Michel

Citation de: bellecourgette le Avril 22, 2009, 01:45:51 PM
Ben si : on peut avoir un mémoire technique .......... complètement nul !
No comprendo
Offre irrégulière (ou équivalent) = offre rejetée et non notée
Mémoire technique nul = note=0 mais l'offre est régulière
EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)

bellecourgette


ariad

Mais mettre 0 sur un critère peut vouloir dire qu'il ne peut pas exécuter la prestation, il est donc irrégulier  ???
Exemple : critère des délais avec un sous critères délai d'intervention.
Le candidat ne mentionne pas.les demais d'intervention, vous lui mettez 0 et il est finalement 1er et devient titulaire du marché.
Comment faites vous en exécution ?

hpchavaz

#18
Citation de: ariad le Septembre 15, 2023, 03:41:12 PM...
Mais mettre 0 sur un critère peut vouloir dire qu'il ne peut pas exécuter la prestation, il est donc irrégulier  ???
...
Il me semble que vous prenez le problème à l'envers. S'il est irrégulier pourquoi noter puisqu'il ne peut être attributaire.
Par ailleurs je serais surpris dans un tel cas qu'il n'y ait pas un délai plafond.
Disclaimer : Mes contributions ne sont pas des avis juridiques ; elles ne sont que l'avis d'un praticien.

ariad

Exact. ;D

Si l'item qui est analysé fait l'objet d'un critère de notation à 0, comment peut-il être classé et ne pas être déclaré irrégulier ?

Cela signifie qu'il ne répond pas du tout à la demande donc qu'il ne sera pas en mesure d'exécuter le marché = irrégulier ?

Exemple :
Un critère sur les modalités de commande (expédition et retour).
Le candidat précise les envois mais n'indique rien du tout sur les modalités de retour.
On dégrade la note car il répond partiellement ou on estime qu'il est irrégulier car il n'indique rien du tout pour une partie de la prestation qui lui incombe.
(Le CCTP ne cadre rien sur ce point)

fanchic

Une offre irrégulière n'est pas analysée donc ne peut pas avoir 0.
Elle est éliminée (ou fait l'objet d'une demande de régularisation)

CitationExemple :
Un critère sur les modalités de commande (expédition et retour).
Le candidat précise les envois mais n'indique rien du tout sur les modalités de retour.
On dégrade la note car il répond partiellement ou on estime qu'il est irrégulier car il n'indique rien du tout pour une partie de la prestation qui lui incombe.
(Le CCTP ne cadre rien sur ce point)

Il est irrégulier car l'information demandée est nécessaire à l'appréciation de l'offre

Enfin, la note 0 signifie "qui n'apporte aucune plus-value aux exigences minimales".

Par exemple, vous voulez un utilitaire à 4 portes (2 portes cabines passagers, une porte latérale et une porte arrière).
Un de vos critères est le confort de chargement

Un soumissionnaire (A) vous propose un utilitaire 4 portes (2 portes cabines passagers, une porte latérale et une porte arrière).
Un autre soumissionnaire (B) vous propose 5 portes (2 portes cabines passagers, une porte latérale et deux portes arrière en 2/3 / 1/3 avec possibilité de désaxer les portes arrières pour plus facilement enfourner les marchandises

A obtient 0 car aucune plus value
B obtient une note comprise entre 0 et le maximum sur le critère confort de chargement
You're entering a world of pain...a world of pain

Piko

#21
CitationExemple :
Un critère sur les modalités de commande (expédition et retour).
Le candidat précise les envois mais n'indique rien du tout sur les modalités de retour.
On dégrade la note car il répond partiellement ou on estime qu'il est irrégulier car il n'indique rien du tout pour une partie de la prestation qui lui incombe.
(Le CCTP ne cadre rien sur ce point)

Cela me parait dur.
On dégraderait la note si on a considéré que l'oubli ne portait pas sur un élément majeur de l'exécution de la mission (quitte à mettre 0). Mais si on a considéré qu'il s'agissait d'un élément majeur, on pourrait éliminer.

Vous ne faites pas de demande de précisions, parfois ?
Balayeur du forum :-)

Piko

#22
Citation de: ariad le Septembre 15, 2023, 03:41:12 PM
Mais mettre 0 sur un critère peut vouloir dire qu'il ne peut pas exécuter la prestation, il est donc irrégulier  ???
Exemple : critère des délais avec un sous critères délai d'intervention.
Le candidat ne mentionne pas.les demais d'intervention, vous lui mettez 0 et il est finalement 1er et devient titulaire du marché.
Comment faites vous en exécution ?

Cela dépend de votre cahier des charges : s'il indique un délai maxi, il est contraint par celui-ci par défaut, et obtient 0. Dans ce cas, vous pouvez faire une demande de précision/confirmation. Ou, au pire, une mise au point pour lui rappeler qu'il sera tenu par le délai maxi du cahier des charges (s'il devient attributaire).
Bien sûr, dans mes 2 réponses, cela dépend aussi du nombre de candidats. Plus il y en a, moins c'est la peine de s'enquiquiner.
Balayeur du forum :-)

ariad

Citation de: fanchic le Septembre 18, 2023, 08:09:03 AM
Une offre irrégulière n'est pas analysée donc ne peut pas avoir 0.
Elle est éliminée (ou fait l'objet d'une demande de régularisation)

CitationExemple :
Un critère sur les modalités de commande (expédition et retour).
Le candidat précise les envois mais n'indique rien du tout sur les modalités de retour.
On dégrade la note car il répond partiellement ou on estime qu'il est irrégulier car il n'indique rien du tout pour une partie de la prestation qui lui incombe.
(Le CCTP ne cadre rien sur ce point)

Il est irrégulier car l'information demandée est nécessaire à l'appréciation de l'offre

Enfin, la note 0 signifie "qui n'apporte aucune plus-value aux exigences minimales".

Par exemple, vous voulez un utilitaire à 4 portes (2 portes cabines passagers, une porte latérale et une porte arrière).
Un de vos critères est le confort de chargement

Un soumissionnaire (A) vous propose un utilitaire 4 portes (2 portes cabines passagers, une porte latérale et une porte arrière).
Un autre soumissionnaire (B) vous propose 5 portes (2 portes cabines passagers, une porte latérale et deux portes arrière en 2/3 / 1/3 avec possibilité de désaxer les portes arrières pour plus facilement enfourner les marchandises

A obtient 0 car aucune plus value
B obtient une note comprise entre 0 et le maximum sur le critère confort de chargement
Dans ma Collectivité on ne met jamais un 0 sur un critère en fait. S'il n'apporte aucune plus value, il a juste la moyenne ce que je trouvé étrange....
Sion avait un barème de notation, on se poserait moins de questions.


Citation de: Piko le Septembre 18, 2023, 09:12:00 AM
CitationExemple :
Un critère sur les modalités de commande (expédition et retour).
Le candidat précise les envois mais n'indique rien du tout sur les modalités de retour.
On dégrade la note car il répond partiellement ou on estime qu'il est irrégulier car il n'indique rien du tout pour une partie de la prestation qui lui incombe.
(Le CCTP ne cadre rien sur ce point)

Cela me parait dur.
On dégraderait la note si on a considéré que l'oubli ne portait pas sur un élément majeur de l'exécution de la mission (quitte à mettre 0). Mais si on a considéré qu'il s'agissait d'un élément majeur, on pourrait éliminer.

Vous ne faites pas de demande de précisions, parfois ?
Si on fait des demandes de précisions mais en l'occurrence si on lui demande de nous préciser les modalités de retour alors qu'il n'a rien indiqué du tout dans son mémoire technique, de fait, on améliore son offre et c'est injuste par rapport aux autres candidats.

hpchavaz

Citation de: ariad le Septembre 18, 2023, 10:33:43 AM...
...c'est injuste par rapport aux autres candidats.
Tout dépend de la façon dont on demande la précision, qui en l'occurrence doit sans doute prendre la forme d'une demande de confirmation : " Votre offre ne précise pas ..., nous vous demandons de confirmer que vous respecterer le délai plafond ..."

Ce qui est important est d'assurer le choix de la meilleure offre dans le respect de l'égalité de traitement.
Disclaimer : Mes contributions ne sont pas des avis juridiques ; elles ne sont que l'avis d'un praticien.

speedy

Citation de: ariad le Septembre 18, 2023, 10:33:43 AM

Si on fait des demandes de précisions mais en l'occurrence si on lui demande de nous préciser les modalités de retour alors qu'il n'a rien indiqué du tout dans son mémoire technique, de fait, on améliore son offre et c'est injuste par rapport aux autres candidats.
conclusion en réalité vous ne faites pas une demande de précisions mais de complément dossier complet sur ce thème c'est à dire que vous lui offrez une nouvelle chance et pas aux autres.... et effectivement c'est injuste mais vous devez régler çà en interne et ne plus accepter de telles demandes de pseudo précisions .....
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

Vivaelparaguay

le but est quand même d'obtenir la meilleure offre, ça ne me choque pas à partir du moment où on ne laisse pas "un manque" entrainer une mauvaise note pour un autre candidat sans l'interroger lui aussi...

fanchic

Citation de: ariad le Septembre 18, 2023, 10:33:43 AM

Dans ma Collectivité on ne met jamais un 0 sur un critère en fait. S'il n'apporte aucune plus value, il a juste la moyenne ce que je trouvé étrange....
Sion avait un barème de notation, on se poserait moins de questions.


Donc aucune offre ne reçoit de note entre 0 et la moyenne.
Vous vous basez sur quoi pour justifier d'un tel traitement?
You're entering a world of pain...a world of pain

ariad

S'il n'apporte aucune plus value et qu'il répond à côté, on met 1 ou 2 mais pas 0 car 0 cela sous entend que l'offre est irrégulière.  ::)

Je trouve que c'est vraiment du cas par cas et qu'il est difficile d'avoir une ligne de conduite claire et précise.

Piko

#29
Et bien, il est à espérer que cela n'a jamais permis à un candidat d'obtenir le marché en faisant la différence sur ces 1 ou 2 points obtenus uniquement pour le remercier d'avoir répondu à côté de la plaque :-X sinon bonjour le favoritisme.

Vous devriez faire la promotion d'un barème de notation en interne  :)
Balayeur du forum :-)