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BPU et régularisation

Démarré par RoMaiN, Septembre 18, 2024, 03:11:59 PM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

RoMaiN

Chers tous,
Soit un accord-cadre à bons de commande passé en AOO avec un bordereau des prix et un DQE associé.
Ledit BPU se compose de 46 postes avec des unités différentes (unitaires, quelques forfait, %,...).
J'ai deux soumissionnaires qui ont mal renseignés le BPU sur 9 postes (application de forfait au lieu de %). Suivant les conseils de certains ici, mon RC est silencieux concernant les éventuelles erreurs matérielles.
Je peux reconstitué l'un des BPU via le DQE mais pour l'autre impossible. Est ce vous pensez que c'est régularisable ? Un petit 20.00% me parait substantielle...
Merci pour vos retours.

Mathieu

le % est appliqué à quoi?

avec un forfait vous avez un prix "certain" donc finalement est-ce vraiment un problème ? les offres restent comparables ?

speedy

Je crains une serie de prix avec rabais % ce qui est désormais illegal car liberte des prix...
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

RoMaiN

Citation de: Mathieu le Septembre 18, 2024, 03:15:10 PM
le % est appliqué à quoi?

avec un forfait vous avez un prix "certain" donc finalement est-ce vraiment un problème ? les offres restent comparables ?
C'est un % appliqué au montant du contrat. Par exemple, pour un montant de travaux compris entre 250k et 500k, je demande le % associé pour le suivre.
Pour moi je en peux pas comparer les offres entre elles

Mathieu

si je comprends bien vous aurez toujours 2 totaux de DQE qui seront au final comparables :

un total DQE avec les %

un total de DQE avec les forfaits

non ?

si un candidat vous propose un prix forfaitaire plutôt qu'un prix proportionnel, faut-il vraiment l'éjecter ? si son forfait est trop élevé, il se pénalise lors de l'analyse et perd des chances d'être retenu, si son forfait est trop bas, vous gagnerez en exécution... au final tout le monde y trouve son compte ?

Vivaelparaguay

Citation de: speedy le Septembre 18, 2024, 03:17:26 PM
Je crains une serie de prix avec rabais % ce qui est désormais illegal car liberte des prix...

même si c'est le candidat qui s'engage librement sur son pourcentage de rabais ?

speedy

Un marché de MOE au % mais il faut un dqe pour pouvoir comparer les niveaux de prix
Et attention aux effet de seuils ce serait mieux d'exiger les % puis une interpolation linéaire entre les seuils haut et bas.
Et vous prenez le % en debut de travaux? Quid des dérapages délais et co^ut a moins de transformeren forfait lors du BDC ?
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

speedy

Citation de: Vivaelparaguay le Septembre 18, 2024, 03:54:43 PM
Citation de: speedy le Septembre 18, 2024, 03:17:26 PM
Je crains une serie de prix avec rabais % ce qui est désormais illegal car liberte des prix...

même si c'est le candidat qui s'engage librement sur son pourcentage de rabais ?
Le cas de MOE est un peu différent, voir ma réponse détaillée
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

RoMaiN

Citation de: speedy le Septembre 18, 2024, 03:54:54 PM
Un marché de MOE au % mais il faut un dqe pour pouvoir comparer les niveaux de prix
Et attention aux effet de seuils ce serait mieux d'exiger les % puis une interpolation linéaire entre les seuils haut et bas.
Et vous prenez le % en debut de travaux? Quid des dérapages délais et co^ut a moins de transformeren forfait lors du BDC ?
Donc vous pensez que je peux régulariser en demandant aux deux soumissionnaire de transformer les forfaits en % (considérant qu'en l'état je ne peux pas comparer les offres)? 
Oui on prends le % au début des travaux. en cas d'avenant financier non imputable, j"ai une ligne supplémentaire (A contrario, s'il s'avère que des travaux complémentaires sont liés à un défaut d'étude, d'analyse ou suivi de chantier du titulaire, il n'y a pas de complément). C'est un choix des ST (qui peut tout à fait se discuter).

RoMaiN

Citation de: Mathieu le Septembre 18, 2024, 03:45:26 PM
si je comprends bien vous aurez toujours 2 totaux de DQE qui seront au final comparables :

un total DQE avec les %

un total de DQE avec les forfaits

non ?

si un candidat vous propose un prix forfaitaire plutôt qu'un prix proportionnel, faut-il vraiment l'éjecter ? si son forfait est trop élevé, il se pénalise lors de l'analyse et perd des chances d'être retenu, si son forfait est trop bas, vous gagnerez en exécution... au final tout le monde y trouve son compte ?
Personnellement, je n'ai pas envi de l'éjecter mais plutôt de lui demander des précisions et comprendre sa logique (a fortiori qu'il régularise et se conforme à nos exigences). Le problème est qu'un forfait trop bas n'est pas économiquement viable (ou alors mon sourcing est erroné) notamment pour les grosses opérations.

Vivaelparaguay

Citation de: speedy le Septembre 18, 2024, 03:56:26 PM
Citation de: Vivaelparaguay le Septembre 18, 2024, 03:54:43 PM
Citation de: speedy le Septembre 18, 2024, 03:17:26 PM
Je crains une serie de prix avec rabais % ce qui est désormais illegal car liberte des prix...

même si c'est le candidat qui s'engage librement sur son pourcentage de rabais ?
Le cas de MOE est un peu différent, voir ma réponse détaillée

voui pardon, le fait qu'on parle de MOE m'avait échappé en posant la question

speedy

Citation de: Vivaelparaguay le Septembre 18, 2024, 04:42:12 PM
Citation de: speedy le Septembre 18, 2024, 03:56:26 PM
Citation de: Vivaelparaguay le Septembre 18, 2024, 03:54:43 PM
Citation de: speedy le Septembre 18, 2024, 03:17:26 PM
Je crains une serie de prix avec rabais % ce qui est désormais illegal car liberte des prix...

même si c'est le candidat qui s'engage librement sur son pourcentage de rabais ?
Le cas de MOE est un peu différent, voir ma réponse détaillée
t'inquiètes pas, ce n'était pas dit dans le post initial, moi non plus je n'ai pas tilté tout de suite  ....   ;)

voui pardon, le fait qu'on parle de MOE m'avait échappé en posant la question
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

speedy

Citation de: RoMaiN le Septembre 18, 2024, 04:36:08 PM
Personnellement, je n'ai pas envi de l'éjecter mais plutôt de lui demander des précisions et comprendre sa logique (a fortiori qu'il régularise et se conforme à nos exigences). Le problème est qu'un forfait trop bas n'est pas économiquement viable (ou alors mon sourcing est erroné) notamment pour les grosses opérations.
par exemple si le forfait est pour le milieu de la tranche on peut calculer le %  pour la tranche ou les deux pourcentages si vous raisonnez pour éviter les effets de seuils
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !