Indice arrêté comment calculer ?

[mighty]

Soit un marché de nettoyage où l'indice a été arrêté.
A partir de la diffusion de mai 2024 (le 31/05), la série 010546452, en base 2015, est arrêtée et peut être poursuivie par la série équivalente 010766785, en base 2021, avec le coefficient de raccordement 1,0588. Pour prolonger l'ancienne série au-delà du T3 2023, multipliez les indices de la nouvelle série par le coefficient.

Séries 010766785 : Indices des prix de production des services français aux entreprises françaises (BtoB) − CPF 81.21 − Nettoyage courant, marché public

Comment je fais ma formule de révision de prix Le fournisseur a simplement changé d'indice pour le mois M0 et le mois en cours.

Cela me semble bizarre. En recherchant sur le forum j'ai vu qu'il y avait un coefficient correcteur à appliquer mais je n'ai rien compris  . Est ce que je prends le M0 de la série initiale et le mois actuelle sur la nouvelle série ou bien ?

[shorty]

Déjà se mettre d'accord avec le titulaire --> avenant fixant la nouvelle formule et les molalités de calcul.

Normalement tu changes d'indice (nouvelle base) pour le mois en cours. Puis tu appliques le coefficient de raccordement 1,0588.

[speedy]

L'avenant n'est pas strictement nécessaire quand l'INSEE a prevu une seule série pouvant remplacer celui qui s'arrête
Coeff de révision = inew x coeff / ancien Io
Apres vous tenez compte comme avant de la formule compléte si partie fixe ou de multiples index.
Non on ne change pas Io !
Si necessaire je ferais un exemple en fin de semaine ....

[Mathieu]

Comment je fais ma formule de révision de prix

multipliez les indices de la nouvelle série par le coefficient.

[mighty]

  j'avoue que je n'ai rien compris.

je garde mon M0 de départ sur l'ancien indice. Je bascule pour ma dernière révision sur le nouvel indice. OK ?

je le trouve ou le coefficient ?

ma formule c'est ça : P = Po (0,10 + 0,90 Net)
                                             Net0

Autre question car ça faisait longtemps que je n'avais plus révisé de manière opérationnelle. Là on part des prix p0. Donc forcément ça me donne une révision par exemple de 5% d'augmentation. Or ça c'est par rapport aux prix de bases non ? La clause butoir me dit que c'est pas plus de 3%/an. Par rapport aux prix p0 on dépasse mais par rapport aux prix de l'année dernière pas forcément. Je ne sais pas si je suis clair 

[Mathieu]

je le trouve ou le coefficient ?

P = Po 0,10 + (0,90 ((Net*1,0588)/Net0)))

Autre question car ça faisait longtemps que je n'avais plus révisé de manière opérationnelle. Là on part des prix p0. Donc forcément ça me donne une révision par exemple de 5% d'augmentation. Or ça c'est par rapport aux prix de bases non ? La clause butoir me dit que c'est pas plus de 3%/an. Par rapport aux prix p0 on dépasse mais par rapport aux prix de l'année dernière pas forcément.

à voir la rédaction précise mais sur le principe je dirais OK pour les 5% même si l'année précédente il n'y a pas eu d'augmentation

en effet si on enlève le cumul des butes (ceci n'est pas une contrepèterie) on avantage les augmentations conjoncturelle régulières au détriment des augmentation conjoncturelles soudaines ce qui ne semble pas avoir beaucoup de sens quand on veut tout simplement coller à ladite conjoncture (tout en sécurisant le PA dans la même limite)

[speedy]

Attention à la présentation , on ne divise pas 0,10 par Net o
Et vous avez le coeff de l'an dernier × 1.03 pour verifier la butée....

[mighty]

Coucou et merci pour votre aide
D'où vous le sortez le 1.0588 ??
Speedy tu me parles de 1.03 c'est quoi ça ?
La butée c'est quoi ?

Finalement ce que je peux faire c'est appliquer le calcul par rapport aux prix P0 initiaux. Cela donnera un % de révision. Et comparer l'évolution ensuite 2024 vs les prix 2023 et vérifier que l'on ne dépasse pas la clause butoir de 3% par an ? Non ?

[shorty]

Coucou et merci pour votre aide
D'où vous le sortez le 1.0588 ??  coef de raccordement c'est toi qui l'a donné 
Speedy tu me parles de 1.03 c'est quoi ça ? = 3% pour vérifier ta clause butoir
La butée c'est quoi ? = clause butoir

Finalement ce que je peux faire c'est appliquer le calcul par rapport aux prix P0 initiaux. Cela donnera un % de révision. Et comparer l'évolution ensuite 2024 vs les prix 2023 et vérifier que l'on ne dépasse pas la clause butoir de 3% par an ? Non ? oui un peu pareil

[mighty]

  La fatigue c'est quelque chose. Figure toi que j'ai relu 20x cette phrase j'ai jamais lu le coefficient mdr

Mais c'est là où je trouve qu'il y a un hiatus dans mon DCE. J'indique que la clause butoir c'est 3%/an. Or ma révision me faire repartir à mon prix P0 à la remise des offres. Donc il faut toujours faire un double calcul non ?
Et donc je calcule mon indice 0 par rapport à l'ancien indice on est d'accord ? Et pour 2024 je bascule sur la nouvelle grille.  ?

[Mathieu]

[hpchavaz]

Le plus simple à ce qu'il me semble :

I Révision
a) Base
Prix_n = P₀ Coff_n/0
Coff_n/0 = Pourcentage_{partie fixe} + (1-Pourcentage_{partie fixe}) I_n/I₀

b) Remplacement d'indice
Si à période d,  I disparait  et est replacé par I' alors les évolutions jusqu'à la période d restent sur I, les évolutions après la disparition se font sur I' selon la formule
Coff_n/0 = Pourcentage_{partie fixe} + (1-Pourcentage_{partie fixe}) I_d/I₀ I'_n/I'_d

II Clause butoir globale ou sur une période
Attention il faut choisir entre globale ou sur une période

a) Clause butoir globale de x% par an
Coff_{avec butoir n/0} = Min(Coff_{sans butoir n/0}, 1+x^{nb années écoulées})
Mais on peut aussi définir en prenant 1+x * nb années écoulées en emplacement de 1+x^{nb années écoulées}) les deux valeurs étant proche pour x et nb années écoulées faibles

b) Clause butoir sur une période  de x%/an
On vérifie à chaque recalcul du coefficient que l'évolution sur la période (un an)  ne dépasse pas x%

Nota : une clause tunnel se compose d'une clause plafond (i.e. clause butoir)  sur une période et d'une clause plancher.

[mighty]

Merci HP mais du coup tu n'intègres pas le fameux coeff alors ? le 1.0588

[mighty]

Bon finalement entre le changement des deux indices sans le coeff et le changement d'indice avec le coeff en gardant l'indice de base je suis gagnant avec la première solution
Punaise ça faisait longtemps que j'avais pas révisé mes prix lol

[hpchavaz]

Merci HP mais du coup tu n'intègres pas le fameux coeff alors ? le 1.0588

De
Coff_n/0 = Pourcentage_{partie fixe} + (1-Pourcentage_{partie fixe}) I_d/I₀ I'_n/I'_d
on tire
Coff_n/0 = Pourcentage_{partie fixe} + (1-Pourcentage_{partie fixe}) I_d/I'_d I'_n/I₀

Dans laquelle I_d/I'_d est le coefficient de raccordement
L'Insee annonce 1,0588
Le calcul pour les données 10546452_{2023 T3} 109,3 et 10766785_{2023 T3} 103,2 donne 1,059108527.

Il me semble que la légère différence de 0,0003 (1,0588 au lieu de 1,0591) pourrait s'expliquer sans doute par l'une ou plusieurs des raisons suivantes :
- La période prise en compte pour le calcul de l'équivalence pourrait être celle correspondant à l'origine (2021) de 10766785, ce qui aurait sa logique mais cette base 100 n'apparait pas dans le tableau de 10766785
- L'Insee recalcule peut-être sur des données avec plus de décimales que ce qui apparait dans les valeurs publiées.
- Il est possible que l'une des valeurs pour 2023 T3 ait été légèrement révisée après le calcul initial du coefficient.
- Le coefficient pourrait être calculé sur une moyenne de plusieurs valeurs plutôt que sur une seule pour lisser les variations.
- Un ajustement méthodologique mineur peut avoir été fait lors d'un changement de base

Perso, je prendrais le coefficient de l'Insee : officiel, n'ayant pas besoin de justification etc.