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CA jugé insuffisant

Démarré par MARI50, Mars 14, 2023, 04:28:24 PM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

MARI50

Bonjour à tous,
Je suis alerté sur le fait que nous ayons attribué un montant de marché assez élevé à une entreprise faisant un chiffre d'affaire inférieur à ce montant de marché sur les exercices précédents.
Sachant que nous n'avons pas fixé de montant minimum de CA a atteindre pour moi ce n'est pas un motif de rejet de la candidature.
Ai-je tord de raisonner ainsi?
Merci par avance pour vos retours
Bonne réception
Cordialement

Mathieu

ça peut poser question, ou pas

de quelle prestation on parle ? quels moyens mis en avant dans l'offre ou la candidature pour exécuter la prestation ?

le marché est attribué, mais pas encore signé ? la candidature peut encore être complétée si besoin, ne serait-ce que pour se rassurer

MARI50

C'est un lot gros oeuvre sur une opération de réhabilitation.
Tout à fait le marché est attribué mais pas encore signé.
A l'analyse des offres, ce candidat n'a pas suscité de questions, le profil des intervenants correspond au besoin ainsi que la méthodologie.
En revanche, il est vrai que son CA est faible et que les références fournies sont sur de plus petits chantiers

Mathieu

dans le contexte actuel ça me pose question, car chez moi, dans le BTP, il y a de grosses difficultés de recrutement et une petite boite ne va pas trouver de nouveau moyens humains et claquant des doigts ; bref assurer un surcroit d'activité est une vraie problématique en ce moment

peut-être faire un premier échange avec le MOE pour voir son avis, mais si le candidat présentait 1 ou 2 sous-traitants en renfort ça ne serait pas du luxe... avant signature

il y a aussi la solution du travail temporaire mais en ce moment c'est compliqué et moyennement rassurant...

speedy

idem
n'ayant pas fixé de CA mini ce n'est pas suffisant pour l'éliminer
cependant il faut s'interroger  :
durée d'exécution du marché ?
devra-t-il y mettre tous ses moyens notamment humains ? ses clients habituels attendront ? ils retrouvera une activité après votre chantier ?
que se passera-t-il si votre chantier prend du retard? il aurait tous son personnel au chômage ? il coulera ?
a t il l'habitude de sous-traiter ? de prendre des intérimaires ?

il faut une analyse plus poussée , comment se fait il que pendant l'analyse des offres il n'y ait pas eu de questions ?
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
Parole de nouveau Papi

MARI50

Nous sommes sur un chantier d'une durée global de 14 mois et plus de 7 mois d'intervention pour ce lot.
Je viens de relire le mémoire.
Pas de notion de sous-traitance, l'entreprise mais en avant sa collaboration avec une agence d'insertion.
Le MOE qui a analysé les offres connait la boite et de mon coté j'ai manqué de vigilance sur cet aspect CA.

speedy

#6
idée : en discuter ouvertement avec le MOE et éventuellement le patron de l'entreprise , il faut qu'il soit conscient que ce n'est pas nécessairement un cadeau pour lui ....

et dans le contexte politique  la proposition de refus  d'un petit local un peu faible ça donnerait quoi ?  il faut aussi que les élus soient informés du risque en le retenant


nota, on a focalisé sur le CA, les références pour la technicité sont bonnes sans discussion j'espère.
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
Parole de nouveau Papi

hpchavaz

D'une façon générale, cela me semble peu prudent (Quel montant ? Quel statut juridique ?)

- Les fournisseurs vont ils accepter de livrer ? Devrez vous accepter des paiements direct de fournitures ? Des appros ?
- Idem pour les prestataires (sous-traitants ou non) devenus éventuellement nécessaires
- Que va-t-il se passer si du fait d'un évènement ou pour tout autre raison (dont sous-évaluation de l'offre, ou évolution des coûts non répercutable au maître d'ouvrage) l'entreprise ne couvre pas ses frais ? Va-t-elle déposer son bilan ? Les biens de l''entrepreneur seront-t-ils en risque ?

Incidemment, vérifier les assurances (plafond de garanties)

Disclaimer : Mes contributions ne sont pas des avis juridiques ; elles ne sont que l'avis d'un praticien.

speedy

#8
en complément
en clair en  7 mois il devra faire plus que son chiffre d'affaire annuel , c'est à dire que sur l'année il doublera son chiffre d'affaire voire tripler son activité pour ne pas perdre ses clients habituels !  
Ce n'est pas le contact avec une agence d'insertion qui va suffire à me rassurer sur un tel challenge .....
et Hpchavaz a raison, l'entreprise a t elle les moyens de faire face en accroissement de besoin de trésorerie ? (ce qu'on appelle en comptabilité "l'accroissement du besoin en fonds de roulement" quel analyse avez vous fait de ses bilans ? si vous ne les avez pas c'est une raison de plus pour  contacter l'entreprise ....
il faut absolument alerter la hiérarchie et les élus sur les risques car faire couler une entreprise locale ferait du bruit   ....
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
Parole de nouveau Papi

MARI50

Merci pour vos retours.
Je vais échanger de la situation avec le MOE et les ST pour avoir leurs avis.
A ce stade, si j'échange avec le chef d'entreprise je peux voir avec lui si il compte sous-traiter ?

speedy

si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
Parole de nouveau Papi

hpchavaz

Citation de: MARI50 le Mars 15, 2023, 09:30:13 AM...
Je vais échanger de la situation avec le MOE et les ST pour avoir leurs avis.
...
Avis certes utile, voire nécessaire, mais je ne suis pas du tout certain qu'ils aient les éléments pour fournir un avis pertinent qui repose sur une analyse économico-comptable de la situation de l'entreprise.
Disclaimer : Mes contributions ne sont pas des avis juridiques ; elles ne sont que l'avis d'un praticien.

speedy

oui mais la première chose à faire c'est de vérifier la matière dont on dispose et la manière dont on l'a déjà exploitée ou non .....
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
Parole de nouveau Papi

MARI50

Nous n'avons pas les bilans, nous disposons des CA de l'entreprise sur 3 ans.

speedy

si vous avez les moyens d'analyser les bilans  (moyens internes ou externes) vous les demandez , si pas de moyens compétents ne les demandez pas  .....
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
Parole de nouveau Papi