Marché MOE dépassement budget

[mighty]

Coucou les amis. J'ai un marché de Moe en vue de réhabiliter des locaux. Au lancement du projet nous avions prévu 800K€.
Au sortir du projet on atterrit en phase APS à 1 200K€ HT.

Nous n'aurons pas le budget...Sur.

Au vu de cela on a pris la décision de ne pas réaliser de travaux pour une partie des services du bâtiment pour le reporter à d'autres temps. Peut être 2024. A voir. Si on fait cela, cela permet de rentrer dans le budget.

Que pensez vous cela ? On ne saucissonne pas trop ? Sachant que ce que l'on retirerait, la partie non faîte, pourrait faire l'objet d'un projet à part entière finalement.

[speedy]

des aléas et des décisions, rien de plus normal....
pour gérer le marché de MOE il y a des questions subsidiaires :
1 une  relance pour la 2° partie  me paraît nécessaire 
2 une moins value pour la première partie me semble également nécessaire  en effet moins de travail sur ce qui sera fait même si c'est plus cher ! peut être même un chantier plus court  ....

[mighty]

Ah ben pour la deuxième partie on va relancer. Mais je craignais l'idée du saucisonnage
Bie' vu pour les honoraires

[mighty]

Et du coup une autre question : sur l'OS de suspension le temps que les cordons de la bourse soient déliés, je vais faire un OS. Je mets dans l'OS suspension jusqu'à nouvel ordre ? Ou Suspension jusqu'à une date déterminée ?
Je voulais mettre une date déterminée mais c'est un peu la roulette russe. TAnt le 15/01 on est au courant, ou alors c'est le 15/03....je mets le 15/01 et je refais un OS de prolongation de suspension ? cela me paraît plus cohérent. Non ?

[speedy]

Ah ben pour la deuxième partie on va relancer. Mais je craignais l'idée du saucisonnage
Bie' vu pour les honoraires

en bâtiment il faudra que les missions fractionnées fassent ensemble la mission de base  ...

[speedy]

Et du coup une autre question : sur l'OS de suspension le temps que les cordons de la bourse soient déliés, je vais faire un OS. Je mets dans l'OS suspension jusqu'à nouvel ordre ? Ou Suspension jusqu'à une date déterminée ?
Je voulais mettre une date déterminée mais c'est un peu la roulette russe. TAnt le 15/01 on est au courant, ou alors c'est le 15/03....je mets le 15/01 et je refais un OS de prolongation de suspension ? cela me paraît plus cohérent. Non ?

c'est plus simple de faire un OS sans date de reprise. ensuite vous négociez un délai de reprise entre le futur OS et la date effective de reprise  .... en général on peut se baser sur un délai de validation de phase ....

[mighty]

Pour le second projet -> on pensait de toute façon de repartir sur la base : un programmiste puis ensuite le Moe. Donc j'ai directement orienté vers cela !

Pour l'OS : cela ne pose pas de soucis de mettre OS suspension du chantier jusqu'à nouvel ordre ? avec une date en off autour de janvier/février ?

[speedy]

pas de souci si ce n'est les frais occasionnés : mise en sécurité, gardiennage, arrêt reprise  etc

[mighty]

D'ailleurs j'ai deux questions complémentaires
- dans l'OS je précise bien que :
- je valide l'APS et que je reprécise le contours du projet (sans ma partie de batiment) avec un budget contenu à x€ HT
- je suspends le marché avec cette validation d'APS jusqu'à nouvel ordre

C'est bien cela ?

Et sur quelle base je suspends mon marché ? Je pensais l'article du CCAG 25 2 mais c'est pour des circonstances imprévisibles. Est ce vraiment si imprévisibles ?

[speedy]

perso je ne valide rien avant de discuter avec e MOE
car demande t il lus d'honoraires pour ce dérage de coût des travaux ?
si les travaux sont phasés combien demande t il ?

il faut avoir toutes les cartes en main  donc premire réunion puis validation AVP et ajournement de la suite puis on finalise l'avenant du MOE

[mighty]

Toute façon je viens d'apprendre que la facture relative à l'APS a été validée.
Donc on reste sur l'OS validant l'APS, rebasant le budget à la baisse et suspendant l'exé du marché. Non ?

De toute façon on va négocier le montant à l'APD final.

[speedy]

Toute façon je viens d'apprendre que la facture relative à l'APS a été validée.

c'est beau de payer avant de valider les livrables ..... et si ce n'était pas bon ?

Donc on reste sur l'OS validant l'APS, rebasant le budget à la baisse et suspendant l'exé du marché. Non ?
De toute façon on va négocier le montant à l'APD final.

c'est quand même mieux d'avoir une vue globale ..... valider l'APS certes mais le marché de MOE prévoit il un OS de démarrage de l'APD ou l'OS de validation de l'APS vaut ordre de démarrer ?  c'est typique des décisions sans vue globale, on ne sait même pas ou on met les pieds, le MOE va démarrer avant que vous ayez recadré   ...... des reprises d'études qu'il voudra vous facturer  ....
ce qu'en dit ..... c'est pas moi qui paie  .... ni qui devra justifier les gros avenants  .....

[mighty]

Effectivement. MAis c'est ainsi. C'est pour cela que je pensais faire un OS indiquant la révision budgétaire et arrêter après la phase APS pour reprendre par la suite en toute transparence sur les honoraires. NON ?

[speedy]

il faut aborder les différentes solutions possibles
ajournement  et reprise avec programme réduit puis nouveau concours pour phase 2
ajournement et reprise phase 1 et phase 2 décalée  si avenant MOE présentable donc faible
arrêt et reprise totale par un concours avec deux phases de réalisation .... résiliation car impossibilité de se mettre d'accord sur un des deux autres scénarii ... (déjà fait et gagné au tribunal car on avait les preuves d'avoir négocier sans réussir à aboutir avec un avenant raisonnable)

[mighty]

le choix est déjà arbitré : suspension à partir de l'APD et réduction du projet. Lancement pour l'autre partie d'un nouveau marché.

Et j'utilise du coup l'article 25.2.1 du CCAG MOE ? On est d'accord ?