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Méthode d'analyse Prix

Démarré par MiniTeam, Janvier 13, 2022, 10:28:39 AM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

sokayo

Citation de: hpchavaz le Janvier 13, 2022, 11:05:23 AM

S'il n'est possible d'avoir un quantitatif (cas qui ne devrait jamais se produire) alors regarder si, compte tenu de la part marginale du sous critère prix, il n'est pas possible de procéder par un simple addition des PU. C'est une horreur logique et limite légale mais il me semble que cela a déjà été admis.


Au contraire le CE l'a censuré: https://www.legifrance.gouv.fr/ceta/id/CETATEXT000042520648

Pourquoi ne pas avoir simplement additionner les deux montants:  forfaitaire et à PU ?
Je ne trouve pas ça logique d'attribuer un pourcentage différent, ça témoigne d'une mauvaise définition du besoin ?


MiniTeam

Non

parce que les prix unitaires  sont des prestations peu susceptibles d'être mises en œuvre par rapport au forfait...


speedy

Citation de: MiniTeam le Janvier 13, 2022, 11:34:48 AM
Non

parce que les prix unitaires  sont des prestations peu susceptibles d'être mises en œuvre par rapport au forfait...


on peut le comprendre, pour moi ce n'est pas le plus important et vous pouviez retenir un DQE qui en tienne compte , maintenant si c'est publié il va falloir faire avec
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
Parole de nouveau Papi

speedy

Citation de: MiniTeam le Janvier 13, 2022, 11:28:12 AM
Ce que je veux dire c'est que si je note le critère VT sur 40 et non sur 100 (sommes des sous critères) je neutralise le critère VT en tant que tel, les sous critère devenant des critères a part entière
pour moi il faut bannir la présentation en critères puis sous critères. En effet un sous-critère est un critère y compris et surtout pour le juge ....d'ailleurs il y a plusieurs post qui évoquent les difficultés rencontrées par les utilisateurs de cette notion de sous-critères ....
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
Parole de nouveau Papi

MiniTeam

Je prends alors cette formule, c'est la plus simple, non?

Note offre  = Note maxi * (estimation + offre la moins disante - offre) / estimation)

speedy

n'oubliez pas l'ajout que toute note inférieure ou égale à zéro est éliminatoire ....
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Parole de nouveau Papi

MiniTeam

Pourquoi? je fais ma blonde
on est en AO, sous prétexte que son offre par ce calcul tombe à zéro on la déclare irrégulière. anormalement basse???

Je ne comprends pas

Pardon  :-\

speedy

Citation de: MiniTeam le Janvier 13, 2022, 11:29:18 AM
Quoiqu'il en soit voici mon tableau tel qu'il est sur le RC Critères   Pondération
1-Prix des prestations

1.1 - Forfait (de base ou variante) : 95% de la note finale du critère
1.2 - Prix unitaires :  5% de la note

   

60.0 %
2-Valeur technique   40.0 %
2.1-Conditions de sécurité :

-méthodologie et plan de sécurité prévus pour l'accueil et le transport des personnes (prise en compte des procédures notamment celles mises en œuvre suite à pandémie)
-contrôles opérés sur l'état général des véhicules   
50.0 %
2.2-Qualité du service et du confort routier :

-organisation du service notamment consignes et conduites imposées au personnel, adaptations aux usagers handicapés, gestion du temps de rotation, présentation de l'équipement du véhicule et dispositions mises en œuvre en matière environnementale   
25.0 %
2.3-Propositions et mesures du candidat en cas d'indisponibilité du personnel, (grève), accident ou panne impliquant une mise à disposition d'un véhicule de remplacement   
25.0 %

:o :o :o vous avez des critères  décomposés en sous critères  avec des % du critère !!!
faites simple   ;), la rédaction suivante équivalente est bien plus claire
critère  1 prix forfait  57
critère 2 prix total du DQE 3%
critère  3 méthodologie , sécurité et transport etc 20%
critère 4 organisation du service ....  10%
critère 5 Propositions et mesures du candidat en cas d'indisponibilité du personnel.... 10%


vérification, le total est bien de 100%
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
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speedy

Citation de: MiniTeam le Janvier 13, 2022, 11:44:41 AM
Pourquoi? je fais ma blonde
on est en AO, sous prétexte que son offre par ce calcul tombe à zéro on la déclare irrégulière. anormalement basse???

Je ne comprends pas

Pardon  :-\

c'est une précaution suite à Conseil d'État, 7ème et 2ème sous-sections réunies, 18/12/2012, 362532, https://www.legifrance.gouv.fr/ceta/id/CETATEXT000026793241/ :

9. Considérant, en cinquième lieu, que les pouvoirs adjudicateurs ne peuvent, lorsqu'ils choisissent d'évaluer les offres par plusieurs critères pondérés, recourir à des méthodes de notation conduisant à l'attribution, pour un ou plusieurs critères, de notes négatives ; qu'en effet une telle note, en se soustrayant aux notes obtenues sur les autres critères dans le calcul de la note globale, serait susceptible de fausser la pondération relative des critères initialement définie et communiquée aux candidats ; qu'en l'espèce, il n'est pas contesté que le département de la Guadeloupe a adopté, pour la notation sur le critère du prix, une méthode le conduisant à attribuer des notes négatives à certains candidats ; que, ce faisant, il a manqué à ses obligations de publicité et de mise en concurrence ;


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MiniTeam

Oui mais on ne respecte pas le RC !!
ca passe ne pref, c'est tendu

je peux pas faire note sur 40 20 et 20 puis pondéré à 40 pour la VT et faire la méthode que j'ai validée au dessus pour le Pirx
Bon appétit Speedy et Merci à tous pour vos contributions !!
MERCI vraiment

speedy

#25
je ne vois pas où je n'aurais pas respecté  l'énoncé .... donc si l'énoncé est conforme au RC il y a un souci de compréhension entre nous   :-[

Citation de: MiniTeam le Janvier 13, 2022, 11:29:18 AM
Quoiqu'il en soit voici mon tableau tel qu'il est sur le RC Critères   Pondération
1-Prix des prestations

1.1 - Forfait (de base ou variante) : 95% de la note finale du critère
1.2 - Prix unitaires :  5% de la note

   

60.0 %   critère 1 prix forfait 60%* 95% = 57% critère 2 DQE 60%*5% = 3%
2-Valeur technique   40.0 %
2.1-Conditions de sécurité :

-méthodologie et plan de sécurité prévus pour l'accueil et le transport des personnes (prise en compte des procédures notamment celles mises en œuvre suite à pandémie)
-contrôles opérés sur l'état général des véhicules   
50.0 % critère 3 40%*50%= 20%
2.2-Qualité du service et du confort routier :

-organisation du service notamment consignes et conduites imposées au personnel, adaptations aux usagers handicapés, gestion du temps de rotation, présentation de l'équipement du véhicule et dispositions mises en œuvre en matière environnementale   
25.0 % critère  4 40%*25% = 10%
2.3-Propositions et mesures du candidat en cas d'indisponibilité du personnel, (grève), accident ou panne impliquant une mise à disposition d'un véhicule de remplacement   
25.0 % critère  5 40%*25% = 10%

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MiniTeam

Speedy si vous m'assurez que la notation de 57, 3 ect   est SIMILAIRE à ce qu'il y a d'écrit dans le RC alors je vous suit

Mais comment l'expliquer COORECTEMENT aux élus , je ne suis pas matheuse pour un sous !


speedy

#27
vous l'écrivez dans le rapport à la CAO lorsque vous présentez les critères et pondération  comme je viens de le faire en complétant ma dernière intervention.
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MiniTeam

Merci infiniment Speedy  :D

J'espère pour autant que la Pref ne me retoquera car j'ai l'impression de ne pas respecter à la lettre les chiffres dans le RC :-X

speedy

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