DPGF analyse

[Macaron vanille]

Bonjour à tous ,

Dans le cadre des marchés de travaux à prix global forfaitaire, la notation du prix porte sur le prix global inscrit dans l'acte d'engagement.

Est-ce qu'on pourrait imaginer de décomposer le critère prix avec des sous-critères portant sur des points/phases particuliers de la DPGF ?

Par exemple : sous-critère " installation de chantier" pondéré à X %, etc.

Dans ce cas, la meilleure notre doit bien aller à celui qui est le moins-disant par sous-critère (sous réserve de ne pas être anormalement bas), même si ça conduit à panacher les différentes offres financières ?

Merci pour vos retours d'expérience 

[speedy]

au niveau mathématique on peut imaginer des calculs de ce type, intellectuellement ça peut être tentant dans un monde parfait. Dès que les concurrents auront compris qu'en faisant des vases communicants entre postes ça va se compliquer car ce sera la chasse aux points pour un même prix total .....
Honnêtement je trouve que c'est monter une usine à gaz qui peut vous exploser à la figure , perso j'éviterai....

[Mathieu]

quel est l'objectif ?

en PGF 1 € engagé = 1 € engagé

[Ponta]

Je partage les inquiétudes des collègues.
De plus, attention aux "offerts" pour certaine phases de la DPGF. Pour noter un prix à 0 avec la formule classique (prix le - cher / prix du candidat), ça coince avec un zéro comme numérateur.

[hpchavaz]

Donnez plus de détails sinon il est difficile d'avoir un avis

Plusieurs remarques dans un ordre approximatif.


1/ N'y a-t-il pas une sorte de contradiction entre ce qui est envisagé et la nature globale et forfaitaire du prix ?


2/ Comme l'indique speedy mathématiquement on peut faire plein de choses.
Toutefois, il faut que la méthode garde un sens économique, d'autant plus s'il s'agit du critère prix*


3/ Il y a le principe de transparence à analyser au regard de la remarque de speedy
S'il s'agit de sous-critères vous allez devoir afficher leur pondération ce qui va faciliter les siphonnages


4/ Je ne vois pas trop ce que cela peut apporter par rapport à des sous-critères "techniques" portant sur les prestations qui auraient des prix plus fortement pondérés que leurs parts réelles dans le prix total.

Sauf peut être dans des cas très particulier, par exemple s'il s'agit de la part attribuée à des sous-traitants, mais dans ce cas attention concernant la liaison avec l'objet du marché. Cependant dans ce cas, j'aurais tendance à en faire un critère indépendant du prix.

En fonction de l'objectif visé, il peut être également possible de jouer sur d'autres paramètres : calendrier de paiement notamment


*) Les méthodes habituellement employées (dont la formule "classique cf. Ponta) pour la notation du prix se prêtent mal à une décomposition de ce critère en plusieurs en sous-critères. les méthodes de notation linéaires rarement utiliser permettent de mieux  comprendre ce que l'on fait.  

[max]

je confirme, ce qui semble une usine à gaz, je n'y vois que des emm.....
entre les malins qui vont chiffrer en + ou - les prestations en fonction des pondérations, les candidats qui vont vous sous décomposer des prestations/ rajouter des lignes, vous indiquer pour certaines prestations "0€/ Pour mémoire/ inclus dans la ligne X..."

[Michel]

Est-ce qu'on pourrait imaginer de décomposer le critère prix avec des sous-critères portant sur des points/phases particuliers de la DPGF ?

Imaginer : OK      Faire : NON surtout pas ! 

en PGF il n'y as qu'un seul prix ! : le PGF      tout le reste est à proscrire.

[dominique]

En plus les sous-détail de prix allant jusqu'à l'absurde ne sont que des source de conflits et d'absurdité et je sais de quoi je parle.

Faire chiffrer par exemple des élément de vissages selon leur unité, alors que l'entreprise les achète par lots de paquets et qu'une fois qu'un paquet a été acheté et facturé sur une autre commande et rarement utilisé en totalité, elle se fout de facturer et peut alors chiffrer à zéro dans un sous-détail de prix qu'on lui exige et alors ... le pataquès pour certains maitres d'œuvre internes ou externes ... scandale, un élément non renseigné, crime de lèse maître d'œuvre, offre incomplète, il faut le virer !

Lorsque le niveau de détail exige un travail d'offre déraisonnable, qui peut même dépasser le coût à facturer de la marchandise, il faut arrêter d'emmerder les entreprises.
Le sous-détail c'est uniquement pour semer des indices permettant de détecter les anomalies d'offres anormalement basse. Il faut rester dans niveaux suffisamment significatif organiser en bloc. Détecter les anomalies ce n'est surtout pas pas chercher à réinventer un système de sous-notation.

Dominique Fausser