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accord cadre à bons de commande ou marché ordinaire à prix unitaire

Démarré par Lti, Mars 23, 2021, 01:57:25 PM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Lti

Bonjour,

Je m'interroge sur un sujet qui a déjà fait l'objet de plusieurs post mais qui ne sont pas suffisamment clairs pour moi.

Nous allons relancer notre marché d'assistance technique et fourniture de denrées alimentaires pour la restauration municipale. Ce marché nous permet d'avoir un chef cuisinier, dans notre cuisine centrale, qui a la gestion notamment de l'approvisionnement en denrées alimentaires et de la confection des repas.

Les prix des repas (adulte / enfants...) sont fixés aux BPU valant DQE (dont les quantités n'ont servi qu'à comparer les offres) et ils sont appliqués aux quantités réellement commandées. Le service restauration ne rédige pas de bons de commande signés du Pouvoir Adjudicateur mais transmet, chaque jour, au chef cuisinier le nombre de repas à confectionner.

Une collègue me dit que mon marché n'est pas un accord cadre à bons de commande parce qu'il n'y a pas de bons de commande en bonne et due forme, mais que c'est un marché ordinaire réglé à prix unitaire.

Qu'en pensez vous ?  ??? ??? ???

Michel

qu'il a raison ; et c'est le mode le plus simple et le plus efficace !        Où est votre problème ?  ;)
EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)

Michel

Citation de: Lti le Mars 23, 2021, 01:57:25 PM
BPU valant DQE
:D   :D   :D  c'est quoi cette invention ?  ::)
Un BPU est un document du contrat (marché) qui ne devrait contenir QUE des PRIX !  BPU = Bordereau des Prix Unitaires
Un DQE est un document de la consultation (avant signature du marché (contrat)  qui ne devrait contenir QUE des QUANTITÉS !   DQE = Décompte des Quantités Estimatives)
EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)

Lti

le BPU valant DQE permet d'avoir un seul document dans lequel seuls les prix sont contractuels, les quantités servant uniquement à comparer les offres et c'est plutôt pratique, un document au lieu de 2 !

RV

Citation de: Michel le Mars 23, 2021, 02:11:04 PM
qu'il a raison ; et c'est le mode le plus simple et le plus efficace !        Où est votre problème ?  ;)

Si on commande qu'une partie des prix unitaires...il y a bien commande et donc accord-cadre, non? Surtout quand les quantités ne sont pas connues.
"Chez moi, il pleut 6 mois par an. Le reste de l'année, c'est humide. Mais les gens ont chaud au coeur." RV
You have a need. We'll teach you how to do without.

speedy

c'est la vraie vie, ça existe un DQE avec uniquement des quantités ou avec une colonne pour les prix et une autre pour le total  ;)
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
Parole de nouveau Papi

speedy

Citation de: Lti le Mars 23, 2021, 02:58:57 PM
le BPU valant DQE permet d'avoir un seul document dans lequel seuls les prix sont contractuels, les quantités servant uniquement à comparer les offres et c'est plutôt pratique, un document au lieu de 2 !
oui mais c'est moins précis en général et l'imprécision se retourne contre le rédacteur du document  or c'et le MOA .....  (c'est la position des juges)
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
Parole de nouveau Papi

Irina

j'ai le même questionnement car j'ai pour habitude de lancer des marchés de fourniture de repas en accord-cadre à bons de commandes.
le bon de commande servant de justificatif pour le paiement de la facture au trésor public.
vous me confirmez donc que je peux faire un marché ordinaire à prix unitaires,pour de la fourniture de repas aux écoles ?
pas toujours simple avec le trésor public auquel alors je ne fournirais que la facture
désolé...

speedy

Les 2 positions se défendent
En effet si vous devez préciser le nombre de repas  quelques heures avant il faut un moyen....
Par habitude / facilité  on prévoit BDC  mais  on peut aussi prévoir mail...
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
Parole de nouveau Papi

fanchic

Prenons le cas d'un marché de fourniture de carburant en station.

Vous venez avec votre carte accréditive et vous vous servez.
Chaque mois, le fournisseur émet et transmet une facture reprenant les quantités que vous avez prélevées en station.

Il n'y a aucun bon de commande mais règlement sur prix unitaires réellement X quantités exécutées/livrées
You're entering a world of pain...a world of pain

Lti

le service restauration transmet les commandes au jour le jour par informatique.

Nous n'avons pas de problème avec la trésorerie à ce niveau, elle paie sur facture sans bon de commande à l'appui et ce depuis des années....

donc d'après vous je serais plus sur un marché ordinaire à prix unitaire que sur un accord cadre à bons de commande ?????


Irina

j'ai interrogé la daj...
je pensais échapper à l'établissement d'un bon de commande et communiquer ma commande par téléphone au prestataire, ils n'ont pas l'air de voir les choses comme ça,
il faut une pièce justificative pour payer au trésor public et tous les trésors publics n'ont pas les mêmes exigences

ils ne semblaient pas non plus favorable à faire un marché ordinaire à prix unitaires pour des repas  en raison du dqe
en ce qui me concerne, je pense rester sur un accord-cadre à bons de commandes classique avec formalisation de bons de commande même s'ils sont faits à réception de factures qui sont alors contrôlées,  puisqu'on ne peut pas connaitre précisément le nombre de convives en début de mois

on se complique la vie? ::)

Michel

Citation de: Lti le Mars 25, 2021, 09:26:42 AM
donc d'après vous je serais plus sur un marché ordinaire à prix unitaire que sur un accord cadre à bons de commande ???
OUI parfaitement  ;D
EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)

max

Citation de: Irina le Mars 25, 2021, 10:35:45 AM
j'ai interrogé la daj...
je pensais échapper à l'établissement d'un bon de commande et communiquer ma commande par téléphone au prestataire, ils n'ont pas l'air de voir les choses comme ça,
il faut une pièce justificative pour payer au trésor public et tous les trésors publics n'ont pas les mêmes exigences

ils ne semblaient pas non plus favorable à faire un marché ordinaire à prix unitaires pour des repas  en raison du dqe
en ce qui me concerne, je pense rester sur un accord-cadre à bons de commandes classique avec formalisation de bons de commande même s'ils sont faits à réception de factures qui sont alors contrôlées,  puisqu'on ne peut pas connaitre précisément le nombre de convives en début de mois

on se complique la vie? ::)


il ne faut surtout pas interrogé la DAJ pour ce type de sujet ...
Bon de commande après réception de la facture???, autant directement apposer la signature du PA sur la facture avec la mention "service fait"
je ne suis pas un partisan convaincu de la loi du talion...mais il avait commis vraiment trop de crimes
un grand verre de lait......et bien frais s'il vous plaît!

speedy

y a des questions pratiques à pas poser à la DAJ, n'ont jamais eu les mains dans le cambouis ....
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
Parole de nouveau Papi