prestations abattage arbre et recettes vente du bois

[Boïo]

Bonjour,
Dans un marché de prestations d'abattage d'arbres, comment détailler le prix du marché :
- ligne 1 : prix de l'abattage de tel endroit :
- ligne 2 : recettes issues de la vente du bois (qui seront perçues par le prestataire) :
- ligne 3 : prix à payer par la collectivité

Comment vont faire les candidats pour remplir la ligne 2 ? le montant de la vente n'est pas encore connu.
Comment rédiger, intituler cette ligne ?
Est-ce que la vente pourrait rapporter plus que l'abattage ?

Vous avez déjà réalisé ce type de marché ?
Merci !

[speedy]

tout dépend de la qualité de vos arbres : espèce, taille, état de santé ...
faire simple :
1 un bon listing avec si possible  des photos et une description dans le CCTP
2 une indication claire des conditions d'intervention
3 une indication claire que le prestataire se charge de toute valorisation et d'élimination des produits qui ne pourraient pas être valorisés donc que le prix en tient compte
4 une demande de ce que vont devenir les bois et branchages  :  valorisation par bois d'œuvre, bois de construction, bois de chauffage, copeaux de paillage, etc  et une grille de notation pour que ce critère de valorisation soit pris en compte

donc ne reste qu'une ligne : prix du marché  avec le cas échéant un signe moins pour vous dire que c'est une recette  !  

[hpchavaz]

Note :Posté sans tenir compte du message de speedy qui précède mais cohérent avec ce dernier.

...
- ligne 3 : prix à payer par la collectivité
...

Je ne comprends pas cette ligne à moins que vous ne cherchiez à établir le cadre d'une DPGF ou d'un sous détail de prix unitaire., et que la ligne 3 soit alors le résultat d'une opération : ligne1 - ligne2

...
- ligne 2 : recettes issues de la vente du bois (qui seront perçues par le prestataire) :
...

Je ne sais plus où en sont les comptables sur de telles opérations avec récupération comportant dépenses et recettes mais c'est peut être à examiner.
Une autre question se pose à moins de traiter l'ensemble à prix forfaitaire, mais l'intitulé de votre ligne 1 " prix de l'abattage de tel endroit" pouvant laisser penser que la prestations concerne plusieurs sites complique encore la situation, est de savoir qui détermine si le bois est valorisable. De plus cette valorisation peut se faire selon des modalités (et donc des "recettes" différents selon les qualités.

...
Comment vont faire les candidats pour remplir la ligne 2 ? le montant de la vente n'est pas encore connu.

Ce sont des professionnels qui connaissent le marché mais cela renvoie à la question précédente, les candidats pourront matériellement s'assurer de la qualités des bois

Incidemment, il me semble manquer d'autres éléments sauf si cela est clairement inclut dans la ligne 1 :
- postes fixes
- transports
- autres déchets
etc.

[Michel]

Dans un marché de prestations d'abattage d'arbres, comment détailler le prix du marché :
- ligne 1 : prix de l'abattage de tel endroit :
[...]
- ligne 3 : prix à payer par la collectivité

  moi pas tout comprendre !     Peut-être faut-il vous recentré sur vos besoins ! ?
pourriez-vous tout d'abord lister vos BESOINS ?

Ajout : BRAVO SPEEDY    

[Boïo]

tout dépend de la qualité de vos arbres : espèce, taille, état de santé ...
faire simple :
1 un bon listing avec si possible  des photos et une description dans le CCTP
2 une indication claire des conditions d'intervention
3 une indication claire que le prestataire se charge de toute valorisation et d'élimination des produits qui ne pourraient pas être valorisés donc que le prix en tient compte
4 une demande de ce que vont devenir les bois et branchages  :  valorisation par bois d'œuvre, bois de construction, bois de chauffage, copeaux de paillage, etc  et une grille de notation pour que ce critère de valorisation soit pris en compte

ok, cela figure dans le dossier préparé par l'organisme d'Etat

donc ne reste qu'une ligne : prix du marché  avec le cas échéant un signe moins pour vous dire que c'est une recette  !  

On n'a pas de signe moins dans le detail de prix. Est-ce qu'il le faut en termes de réglementation de marché public ? de réglementation comptable ? Une clause du DCE indique : "L'enlèvement des bois est à la charge de l'exploitant. Il est convenu que l'exploitant bénéficie des produits de l'exploitation, et devra défalquer de son devis le montant des recettes".  (d'ailleurs, le terme "exploitant" ici devrait être remplacé par "prestataire")
Merci !

[speedy]

le signe moins résulte de la soustration classique paiement moins avoir  quand l'avoir est supérieur  au paiement  ....  et ensuite on traduit en recette donc sans signe .....

[Boïo]

le signe moins résulte de la soustration classique paiement moins avoir  quand l'avoir est supérieur  au paiement  ....  et ensuite on traduit en recette donc sans signe .....

et si on ne met rien dans le détail de prix ? pas de moins pas de recettes ? (je comprends rien )
comme l'indique la clause "le prestataire bénéficie des produits de l'exploitation*, et devra défalquer de son devis le montant des recettes"
*ce qui doit vouloir dire "vente"

[speedy]

Oui mais si son bilan est largement positif pour lui il est capable de vous dire c'est une recette, faut bien différencier et être clair  : soit vous devrez payer soit ce sera une recette ....

[Boïo]

Oui mais si son bilan est largement positif pour lui il est capable de vous dire c'est une recette, faut bien différencier et être clair  : soit vous devrez payer soit ce sera une recette ....

eh eh oui !
Si ça rapporte au prestataire plus que cela lui coûte, on fait quoi ?

[speedy]

on ne fait rien, on assume le marché qui dit paiement ou recette
sinon vous vous occupez de toute la recherche des filières et d'optimisation de votre coût/recette

[Boïo]

on ne fait rien, on assume le marché qui dit paiement ou recette
sinon vous vous occupez de toute la recherche des filières et d'optimisation de votre coût/recette

d'accord ! 
on va assumer plutôt

[fanou30]

Bonjour
j'interviens tardivement
bois de collectivité? pas géré(exploitation + vente) obligatoirement par ONF ? (code forestier)

[Boïo]

Bonjour
j'interviens tardivement
bois de collectivité? pas géré(exploitation + vente) obligatoirement par ONF ? (code forestier)

C'est notre cas.
Voir Question écrite de Florence Lassarade, n° 12775, JO du Sénat du 19 décembre.