Nouvelles:

AGORAPUBLIX  LE forum d'échanges libres le plus réactif !
appel à Soutiens  cliquez ici svp
 

2008  -  2025 :     plus de 17 ans d'existence !  
Notre site Web : http://asso.agorapublix.com 
RAPPEL ! : un compte sans aucun message posté sera détruit ! 
Pour tout problème merci d'envoyer un message à l'adresse contact@agorapublix.com    Vous ferez de même pour toute demande sur le sujet du RGPD ou connexe. 
Assurez-vous que votre système, courriel compris, accepte les trames en provenance du domaine "agorapublix.com" 
Vous trouverez dans la rubrique "Agorapublix c'est quoi ? - Présentation et historique" les informations pour les nouveaux arrivants ainsi que la Charte d'utilisation du forum, et des Données Personnelles. Nous vous invitons à prendre connaissance de ces chartes et à veiller à leurs application.

Menu principal

3 lots lancés en MAPA alors qu'il aurait fallu en AO

Démarré par anneclaudie, Février 21, 2020, 09:17:05 AM

« précédent - suivant »

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

anneclaudie

Bonjour,

Soit 3 lots lancés en mapa avec un maxi à la limite du seuil de l'AO (200 .000 € HT).
j'ai un lot où j'ai un besoin nouveau non pris en compte dans l'estimation...
Je ne peux pas passer la commande car je vais dépasser le maxi sauf à attendre la reconduction en mai.... Sauf que ce besoin est urgent évidemment !

Le mieux : résilier les 3 lots et relancer en AO ?

Ponta

Bonjour,

Il y a plein de paramètres à prendre en compte.

La commande urgente porte sur les 3 lots, un seul lot ?

Quel est le montant de cette commande urgente ?
Si en deça des 40 000 € HT, je ferais éventuellement un négocié sans pub ni concurrence. A voir en fonction de votre nomenclature.
Mais si ce besoin est récurrent, ça pourrait s'apparenter à du saucissonage.
Selon la situation, il faudra peut-être l'assainir en mettant un terme prématuré aux marchés.

Mai, c'est dans trois mois. C'est justement le temps pour relancer et réattribuer un AO (en allant vite, je vous le concède :D).
Résilier qui est une mesure dure, longue à mettre en place et stigmatisante pour votre structure ("je vous écris pour vous dire que j'ai mal défini mon besoin...").
La non-reconduction est sûrement plus simple à mettre en oeuvre, non ?
Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.

dominique

#2
Le principe général dans l'estimation des seuils est que le seuil doit s'apprécier d'une manière "sincère et raisonnable compte tenu des éléments disponibles"
Conseil d'Etat, 14 mars 1997, nº 170319, Préfet des Pyrénées-Orientales c/ Département des Pyrénées-Orientales.

Donc si le besoin nouveau n'était pas sincèrement prévisible, cela ne remet pas en cause la procédure passée.

Après reste à connaître la procédure à appliquer à ce besoin nouveau, mais vous ne fournissez pas d'élément.

Mon analyse est que s'il passe dans les règles des petits lots de l'article R. 2123-1 du Code de la commande publique ou ses équivalent antérieurs, et dans le contexte que vous écrivez: "n'excède pas 20 % de la valeur totale estimée de tous les lots" donc 40.000 € HT comme l'évoque le posteur précédent, le besoin peut être couvert par un marché en procédure adaptée. Au delà le besoin nouveau doit faire l'objet d'une procédure formalisée.

Dominique Fausser

anneclaudie

Citation de: dominique le Février 21, 2020, 10:19:04 AM
Le principe général dans l'estimation des seuil est que le seuil doit s'apprécier d'une manière "sincère et raisonnable compte tenu des éléments disponibles"
Conseil d'Etat, 14 mars 1997, nº 170319, Préfet des Pyrénées-Orientales c/ Département des Pyrénées-Orientales.

Donc si le besoin nouveau n'était pas sincèrement prévisible, cela ne remet pas en cause la procédure passée.

Après reste à connaître la procédure à appliquer à ce besoin nouveau, mais vous ne fournissez pas d'élément.

Mon analyse est que s'il passe dans les règles des petits lots de l'article R. 2123-1 du Code de la commande publique ou ses équivalent antérieurs, et dans le contexte que vous écrivez: "n'excède pas 20 % de la valeur totale estimée de tous les lots" donc 40.000 € HT comme l'évoque le posteur précédent, le besoin peut être couvert par un marché en procédure adaptée. Au delà le besoin nouveau doit faire l'objet d'une procédure formalisée.

Dominique Fausser

bonjour M.Fausser,
ce besoin concerne du matériel qu'un des lots est en mesure de me fournir pour 30.000 €.
C'est sur la même nomenclature que les 3 lots..qui de fait vont dépasser le seuil de l'AO avec ce "nouveau besoin"..

speedy

si j'ai bien suivi ça représente 30 000€ sur plus de 214 000 (seuil actuel au 1/01/2020) donc de l'ordre de 14% soit largement inférieur au taux de 20% et inférieur à 40 000€
la possibilité évoquée par Dominique est donc possible  :D
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

dominique

Nouveau marché = petit lot
Avenant à l'un des titulaire de lot = respects des règles propres à l'avenant. Le marché d'origine n'ayant pas passé par la CAO car passés en procédure non formalisée, la logique des textes est qu'elle n'a alors pas à donner d'avis même si le seuil global des lots atteint le seuil formalisé.
DF

anneclaudie

si petits lots : alors je fais une procédure adaptée light (3 devis) ? parce que je rentre dans la catégorie -20% du montant estimé de mon mapa.

si marché sans mise en concurrence - 40.000 € : alors je passe en direct avec une entreprise de mon choix ?

ce sont les 2 possibilités non ?


speedy

si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

dominique

Attention au seuil de 40.000 € qui est récent. On n'est dans un cadre dérogatoire, donc il me parait plus prudent de ce placer dans le contexte juridique à la date de lancement des marchés d'origine pour savoir s'il y aura ou pas obligation de mise en concurrence / publicité adaptée.
Dominique Fausse

speedy

c'est assez logique et en même temps on se doit d'appliquer au moment ou on lance la consultation ...
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

anneclaudie

ha oui, bien vu.. je n'avais pas pensé au 25.000 e de l'époque de 2019
donc la question est réglée : petite mise en concurrence 3 devis car j'atteins les 30.000 €...