Plus value : PSE ou VARIANTE

[Mp01]

Bonjour,

Peut-être que la question a déjà été posée, mais je n'ai pas trouvé la réponse.
Je dois relancer un lot relatif à de la menuiseries extérieures. Le maitre d'œuvre dans sa DPGF demande que soit chiffré une plus-valeur pour le remplacement des serrures sur Oganigramme par des serrures électroniques.
Dois-je considérée cela comme une variante imposée ou une PSE.
J'ai un gros doute sur la qualification. Car si on retient cette prestation elle se substitue à celle d'origine, pour autant, on la retiendra pas sur la base des critères énoncés au Règlement de Consultation.

[fanchic]

Hum...
ce que vous décrivez ne me semble pas exister

Soit çà s'ajoute à la base au moment de l'attribution
Les bases sont analysées entre elles et les bases + option par ailleurs

Soit c'est une variante et donc çà s'analyse en même temps que les bases et çà se substitue à la base si elle est économiquement plus avantageuse

[Michel]

Le maitre d'œuvre dans sa DPGF demande

     Mais qu'est-ce donc pour vous une DPGF ?             Michel en mode outré et fâché !




ne pouvez vous pas faire un marché simple à PU ?    (et donc avec un BPU)

[shaineze]

Une variante a vocation à remplacer l'offre de base alors qu'une PSE est une prestation supplémentaire  qui s'ajoute à l'offre de bas et dont l'acheteur est libre de retenir ou pas à la fin.

[Ponta]

Une variante a vocation à remplacer l'offre de base alors qu'une PSE est une prestation supplémentaire  qui s'ajoute à l'offre de bas et dont l'acheteur est libre de retenir ou pas à la fin.

+1.

Si les serrures classiques sont remplaçables par des serrures électroniques, c'est une variante.

[Mp01]

+1.

Si les serrures classiques sont remplaçables par des serrures électroniques, c'est une variante.

Oui c'est bien ce qu'il me semblait.
Je récupéré le dossier. Je pense qu'ils voulaient se laisser le choix de prendre l'un ou l'autre en fonction des prix proposés sans pour autant devoir les comparer entre eux.

[speedy]

Le maitre d'œuvre dans sa DPGF demande que soit chiffré une plus-valeur pour le remplacement des serrures sur Oganigramme par des serrures électroniques.

de toute manière il y aura un organigramme des clés , il faut employer le bon vocabulaire :
en clé physique c'est la notion de passes de différents niveaux par rapport à la clé de base qui ne fonctionne que sur une seule serrure
en clé électronique c'est la gestion des droits associés à une personne par son badge (ou groupe de personnes).
Ce travail sera à faire dans les deux cas....
la définition de PSE ou variante a été abordée dans d'autres posts et on tord parfois la définition car les modalités d'attribution du marché sont différentes
principes :
si altenatif à la base c'est une variante
si ça s'ajoute c'est une PSE avec décision immédiate ou une tranche conditionnelle avec décision différée dans le temps mais les conditions d'analyse et choix du gagnant ne sont pas les mêmes

lire le post : http://agorapublix.com/forum3/index.php?topic=35933.msg361050#msg361050  car parfois on force l'écriture selon ses propres objectifs ....

[Vivaelparaguay]

est-ce qu'il n'y a pas là un choix de l'acheteur public à faire pour avoir la technique d'achat la mieux adaptée à ses besoins, sans que ça pose de problème à partir du moment où tout est clair au RC ?

Je veux dire, en l'espèce, on peut considérer que la prestation "truc un peu mieux et plus cher pour une des nombreuses lignes de prix" se substitue à l'offre de base et que donc c'est une variante. On peut aussi considérer que pour une seule des lignes de prix on demande à chiffrer une plus value, et qu'on est donc fondé à considérer ça comme une PSE.

Est-ce qu'il y a une qualification juridique unique qui soit la bonne, l'autre étant porteuse de risque, ou bien est-ce qu'on fait comme on veut à partir du moment où on exprime clairement le besoin et la méthode d'analyse retenue ?

[speedy]

perso j'aime bien ce qui est clairement énoncé  ! ce qui sera automatique et ce qui sera à la discrétion du MOA !!! pour moi plus important que la définition officielle que l'on n'a toujours pas trouvée pour tous les cas de figure      

[Mp01]

Est-ce que vous pensez qu'on peut mettre une variante imposée sur deux points, par exemple :
1) Organigramme avec serrure électronique au lieu de serrure classique
2) Portes d'accès en acier au lieu d'aluminium

[Vivaelparaguay]

une seule variante qui consisterait dans les deux prestations ? Je dirais qu'à partir du moment où c'est annoncé clairement, pas de problème.

[speedy]

les deux ne sont pas liées donc des PSE obligatoires .... ou pas ...

[Mp01]

les deux ne sont pas liées donc des PSE obligatoires .... ou pas ...

Speedy, des PSE ou variantes imposées ?
Parce que si on distingue les variantes, dans ce cas, on ne pourra prendre qu'une seule des variantes, alors qu'on veut retenir les deux si jamais la variante arrive première...

[Vivaelparaguay]

Hum, PSE obligatoire = variante imposée, non ?

En tout cas la distinction me semble sans intérêt pratique, ce qui compte est d'exprimer dans votre cahier des charges ce que vous voulez qu'on vous chiffre, comment ça sera analysée, et comment une solution ou une autre sera retenue. Laissez vous la possibilité de choisir une variante, les deux, ou pas du tout.

[speedy]

Hum, PSE obligatoire = variante imposée, non ?

non  car en principe la variante c'est annule et remplace, PSE c'est en plus comme   un rétroviseur supplémentaire à droite  ou un attelage de remorque

En tout cas la distinction me semble sans intérêt pratique, ce qui compte est d'exprimer dans votre cahier des charges ce que vous voulez qu'on vous chiffre, comment ça sera analysée, et comment une solution ou une autre sera retenue. .

la distinction de qualification est importante par ses conséquences et j'accepte une définition pour coller sur le choix de gestion .... donc oui  sur ce qui est en vert

Laissez vous la possibilité de choisir une variante, les deux, ou pas du tout.

pas d'accord ceci s'applique aux PSE pas aux variantes car dans ce cas il faut retenir l'offre qui a la meilleure note globale ....