MOE Infrastructures - Externalisation

[Ororo Munroe]

Bonjour les amis

je sais ça fait longtemps.... plus vraiment besoin, et surtout plus vraiment de temps...

alors j'explique : idée d'externaliser la MOE (conception mais surtout suivi) de travaux d'infrastructures
on a les marchés de travaux
mais disons qu'on manque d'équipes techniques en interne

vous avez déjà fait ?
comment ? quelles missions ? quelle rémunération ?
fonctionnement entre maitrise d'oeuvre interne et maitrise d'oeuvre externe ?
à tout hasard, un DCE qui traîne ?

merci d'avance

[hpchavaz]

Une question tout d'abord, les rôles de maitrise d'ouvrage et de maitrise d'oeuvre sont ils clairement séparés ?
Si oui cela donne un cadre de référence pour l'externalisation même s'il faut sans doute réviser les interfaces en cas d'externalisation.

Pour ce qui est de l'externalisation de la seule conduite de chantier DET et peut être VISA et/ou AOR :

En dehors de la rémunération, mais en liaison avec elle :
a) quelle répartition entre les missions du moe conception et celles  du moe travaux : quid du BPU, du SOPAQ, des notes d'hypothèses, des  VISA, des levés de points d'arrêt et des études complémentaires
- qui est en charge de la synthèse en cas de lots séparés
b) quid des responsabilités notamment en matière de respects des coûts

[speedy]

en infra c'est à la carte.... les missions élémentaires existent et il y a également les missions exclues  mais que l'on peut rajouter
la rémunération dépend de la complexité et des déplacements à prévoir notamment pour le suivi - une première approche à 7% pour une mission complète pour déjà un dossier de 7 000 000€ en travaux, (donc plus de 7% si petit et moins au delà, la notion de petit ou gros dossier étant relative ...et les % varient entre 2,5% et 20% !!!)   une seconde ressortir les tableaux anté-déluviens (je dois avoir çà au bureau mais suis en congés), le site de la MIQCP a un outil uniquement pour le bâtiment,  ensuite chacun fait sa base de données

pour le suivi : fuir comme la peste les marchés de travaux avec des paiements à la tonne (enrobés) ou au volume mis en place pour les rechargements de voirie ....

fonctionnement entre MOE interne et externe : c'est la guerre puisque la MOE externe leur pique le travail au lieu de voir des créations de postes !!! donc il vaut mieux créer une équipe de maîtrise d'ouvrage à moins que le "patron" actuel soit à la hauteur pour concilier les deux aspects ....
les questions soulevées par HPCHAVAZ sont importantes  tout comme la question du BIM selon le type d'infrastructures ....(y a pas que la voirie....)

[speedy]

pour le suivi : présence permanente sur chantier pour certaines étapes ? travaux de nuit ?  ça va être plus cher ....

[hpchavaz]

pour le suivi : présence permanente sur chantier pour certaines étapes ? travaux de nuit ?  ça va être plus cher ....

Imposer un taux (*) de présence, éventuellement permanente, me semble indispensable idem pour les travaux de nuit.

*) attention à bien le définir

[afeco]

Donc, à vous lire, on peut considérer que le seul suivi de chantier constitue un marché de maîtrise d'oeuvre ?

Suis pas super calée en infra, je sais qu'il n'y a pas de mission de base mais je ne voudrais pas faire n'importe quoi

[speedy]

En effet en Infra il n'y a pas de mission de base (menu) pais vous composez votre "repas" à la carte
donc oui si vous confiez une mission VISA ou  DET ou AOR  ou une combinaison avec ou sans OPC
non si vous voulez qu'une expertise ponctuelle,  par exemple sur une variante de corps de chaussée à valider