Maîtrise d'oeuvre et 35 II 8°

[afeco]

Une assocation a confié à un tiers la definition d'un concept d'animation, exposition temporaire et exposition permanente autour de la thematique de l'eau, laquelle constitue un cluster de l'action du Conseil regional. POur des questions de subventionnement, ma Collectivité est le porteur du projet. Il faut donc que je confie à un tiers la définition des besoins et la rédaction du DCE plus le suivi des travaux (scenographie, economie, archi, ...). POur une question de continuité et de cohérence, je m'appuie sur le 35 II 8° pour confier au même tiers que celui de l'association l'ensemble de ces taches. J'ai bon ?  On aurait deux marchés : l'un de prestations intellectuelles, de la définition à la réalisation et un de maîtrise d'oeuvre.

[Raspoutine]

Une assocation a confié à un tiers la definition d'un concept d'animation, exposition temporaire et exposition permanente autour de la thematique de l'eau, laquelle constitue un cluster de l'action du Conseil regional. POur des questions de subventionnement, ma Collectivité est le porteur du projet. Il faut donc que je confie à un tiers la définition des besoins et la rédaction du DCE plus le suivi des travaux (scenographie, economie, archi, ...). POur une question de continuité et de cohérence, je m'appuie sur le 35 II 8° pour confier au même tiers que celui de l'association l'ensemble de ces taches. J'ai bon ?  On aurait deux marchés : l'un de prestations intellectuelles, de la définition à la réalisation et un de maîtrise d'oeuvre.[/Pourriez-vous être plus précisquote]

[market]

Une assocation a confié à un tiers la definition d'un concept d'animation, exposition temporaire et exposition permanente autour de la thematique de l'eau, laquelle constitue un cluster de l'action du Conseil regional. POur des questions de subventionnement, ma Collectivité est le porteur du projet. Il faut donc que je confie à un tiers la définition des besoins et la rédaction du DCE plus le suivi des travaux (scenographie, economie, archi, ...). POur une question de continuité et de cohérence, je m'appuie sur le 35 II 8° pour confier au même tiers que celui de l'association l'ensemble de ces taches. J'ai bon ?  On aurait deux marchés : l'un de prestations intellectuelles, de la définition à la réalisation et un de maîtrise d'oeuvre.



Il y a encore de la place en prison...pour délit de favoritisme ?

[afeco]

Raspoutine :
Le premier marché de PI et d'AMO servirait à faire l'interface avec le comité scientifique, élaborerait le programme détaillé et agirait comme commissaire d'exposition.
Le deuxième marché serait typiquement un amrché de maîtrise d'oeuvre.

Market :
Concrètement, y aurait-il intérêt à lancer un marché de PI ? Je demanderai à des candidats de mettre en musique un scenario imaginé par l'un de leurs concurrents...Mouais...Je m'expose à une refonte complète de la proposition (je ne vois pas l'intérêt de payer une deuxième prestation) ou d'avoir des avenants ou encore d'avoir des incompréhensions du candidat retenu auquel je ne pourrai pas répondre...
J'essaye d'être pragmatique en respectant les règles, d'où ma question.

[afeco]

Bon, ça n'inspire personne ?

[market]

En fait, tu as l'air si convaincu de ce qu'il faut faire que...je te conseille R.J...si tu peux le questionner. Il a l'air au top. Comme beaucoup d'ailleurs...c'était un pseudo comme un autre.

[afeco]

Ah non, Market, je ne suis pas convaicue ! Mais tu avances le délit de favoritisme donc je t'explique mon raisonnement.
Désolée s'il a pu apparaître préemptoire, ce n'était pas le but !

J'ai pensé au favoritisme mais alors comment faire pour ne pas payer deux fois une même prestation, ne pas rallonger les délais, etc...sachant qu'en plus l'étude initiale a été commandé par un privé ?

J'ai besoin de savoir ce que d'autres pensent mais je me permets juste de préciser que j'essaye d'être pragmatique.

[RV]

Dsl, je peux pas t'aider sur ce point, sorry encore ;-)

[Ororo Munroe]

excuse moi afeco, mais moi ça me gene ta proposition

déjà confier la programmation et la maitrise d'oeuvre au même prestataire, je suis pas persuadée que ça soit souhaitable ...

en outre, je ne vois pas bien en quoi tu es dans le 35.II.8 : je ne vois pas les raisons artistiques

éventuellement confier par le 35.II.8, la programmation (ou l'AMO) au prestataire de l'association, c'est assez logique
mais la maitrise d'oeuvre ... ça me gêne

en outre, le prestataire de l'association, il est archi ? parce que s'il ne l'est pas, toi tu as besoin d'un archi
et un archi ne se fera pas imposer une "conception artistique"

enfin ça porterait sur combien tout ça ?
- la programmation ?
- la mission de MOE ?

[afeco]

Montant programmation : 64.000 ¤ HT. il s'agirait de faire l'interface avec le comité scientifique, élaborer le programme et coorodnner et suivre la réalisation des productions audiovisuelles et multimedias. La mission serait confiée à la boîte de l'archi je ne sais pas s'in interviendrait en tant que conseil ou archi)
Montant maîtrise d'oeuvre : 175.000 ¤. il y aurait les aménagements scenographaiques, la signalétique, les travaux audiovisuels et multimedias, etc...

Tu vois, c'est là que je vois la dimension artistique.

Mon pb est bien d'avoir un concept, défini par une équipe pour le compte d'un privé. Et on me demande de mettre en musique ce concept.
^Je fais comment alors ?

[Coccy]

Montant programmation : 64.000 ¤ HT. il s'agirait de faire l'interface avec le comité scientifique, élaborer le programme et coorodnner et suivre la réalisation des productions audiovisuelles et multimedias. La mission serait confiée à la boîte de l'archi je ne sais pas s'in interviendrait en tant que conseil ou archi)
Montant maîtrise d'oeuvre : 175.000 ¤. il y aurait les aménagements scenographaiques, la signalétique, les travaux audiovisuels et multimedias, etc...

Tu vois, c'est là que je vois la dimension artistique.

Mon pb est bien d'avoir un concept, défini par une équipe pour le compte d'un privé. Et on me demande de mettre en musique ce concept.
^Je fais comment alors ?

bennn........ commence par la partition peut-être?? lol

désolée de ne pouvoir t'aider plus que par ce brin d'humour, mais la perche était trop belle!! ;-)

[afeco]

merci cocc de mettre un peu d'humour dans ces journées de dingue...
Pfff, même plus le temps de venir me défouler :-(

[Ororo Munroe]

Montant programmation : 64.000 ¤ HT. il s'agirait de faire l'interface avec le comité scientifique, élaborer le programme et coorodnner et suivre la réalisation des productions audiovisuelles et multimedias. La mission serait confiée à la boîte de l'archi je ne sais pas s'in interviendrait en tant que conseil ou archi)
Montant maîtrise d'oeuvre : 175.000 ¤. il y aurait les aménagements scenographaiques, la signalétique, les travaux audiovisuels et multimedias, etc...

Tu vois, c'est là que je vois la dimension artistique.

Mon pb est bien d'avoir un concept, défini par une équipe pour le compte d'un privé. Et on me demande de mettre en musique ce concept.
^Je fais comment alors ?

je comprends ton désarroi
en mentionnant tout à l'heure la dimension artistique, je voyais aussi le souci d'un conflit artistique potentiel entre archis ...

même si ça me gêne toujours et vu que nos "grands" juristes "émérites" nous font défaut, je pense que tu devrais préalablement à la délibération, prendre contact avec ton controle de légalité
parce que c'est eux qui peuvent te poser le plus de soucis ...

et puis je vais tâcher d'aller réveiller nos juristes émérites ... pour qu'ils te viennent en aide

[afeco]

Je voudrais éviter de mettre une éventuelle puce à l'oreille du CL...
Disons que, il y a qqs mois, j'ai fait un cours à la personne chargée des marchés de la sous/pref sur les pièces à transmettre...

Donc je préfère bétonner un argumentaire et en discuter a posteriori, à condition d'avoir les arguments qui vont bien.
C'est pour cela que j'ai besoin d'avis, au préalable ;-)

Tu parles d'un conflit artistique potentiel entre archis ; ça renforce mon point de vue, ça, non ?

[Ororo Munroe]

Je voudrais éviter de mettre une éventuelle puce à l'oreille du CL...
Disons que, il y a qqs mois, j'ai fait un cours à la personne chargée des marchés de la sous/pref sur les pièces à transmettre...
Donc je préfère bétonner un argumentaire et en discuter a posteriori, à condition d'avoir les arguments qui vont bien.
C'est pour cela que j'ai besoin d'avis, au préalable ;-)

aie ... faut jamais former le CL ... il faut qu'ils demeurent dans leur méconnaissance ...

Tu parles d'un conflit artistique potentiel entre archis ; ça renforce mon point de vue, ça, non ?

ben oui je comprends bien
surtout pour avoir travaillé avec de nombreux architectes
ils détestent qu'on leur impose une création archi d'un autre
j'ai lancé un appel aux "juristes émérites" ... peut etre vont-ils se réveiller de leur sieste du vendredi aprem et te venir en aide ...