maitrise d'oeuvre

[anneclaudie]

Bonjour,
Soit un marché de maitrise d'œuvre en cours de rédaction,

l'étude APD a été réalisée par un cabinet il y a quelques semaines.. et devant l'ampleur du dossier, nous souhaitons faire appel à un MO pour réaliser le DCE et les travaux.
Ses missions seront les suivantes :
•   Assistance pour la passation des Contrats de Travaux (ACT),
•   Visa des études d'exécution et de synthèse des travaux (VISA)
•   Direction de l'exécution des contrats de Travaux (DET),
•   Assistance aux Opérations de Réception (AOR).

Les travaux concerneront le déploiement de la fibre optique.

Ce qui m'interroge, c'est que les candidats vont proposer leur forfait rémunération sur la base du montant des travaux réalisés par le cabinet d'études.
Le chiffrage des zones à déployer en fibre sera réalisé par le prestataire du lot "travaux". Sur ce secteur, c'est ce principe qui est retenu (je trouve ça moyen mais c'est la règle parait-il...)

Qu'en pensez-vous ?

[Ponta]

Bonjour,

Je suis pas expert dans l'infra.

Mais ça me paraît curieux qu'un cabinet expert (sorte d'AMO) et le MOE chiffrent l'étendue des travaux mais qu'ensuite c'est le titulaire des travaux qui revient dessus et fixe cette même étendue.

D'autres avis ?

[speedy]

ou serait le problème ? je n'en vois pas ....

[anneclaudie]

Le problème (mais peut être que je me prends la tête) est que le marché de maîtrise d'oeuvre ne fait pas toute la partie des missions. L'apd est déjà faite. Et surtout le chiffrage final des travaux sera fait lors des marchés de travaux. Il s'agit d'un marché de fibre optique et l'étude est faite au dernier moment car les fourreaux ne sont pas disponibles sur plusieurs mois. Ils sont souvent "pris" et il faut faire un autre chiffrage.
Ce qui me gêne c'est que le mo finalement s'engage sur rien... sur qui et comment appliquer le taux de tolérance ?

[lepouch]

Normal que le maitre d'œuvre ne s'engage pas ... puisque le maitre d'ouvrage ne lui donne pas les moyens d'identifier clairement le besoin !

[Ponta]

En infra, la MOE ne comporte pas obligatoirement tous les éléments de missions que l'on retrouve dans le bâtiment.
Ca ne me choque pas que le MOE n'ait pas l'APD en infra.

[TpF]

Bjour,

Ca ne me choque pas que le MOE n'ait pas l'APD en infra.

Non il ne faut pas être choqués !
Tout est possible, j'ai une mission qui s'arrête à la phase VISA avec un MOuv qui assurera la DET avec des ressources internes.

Pour le cas concret de ce sujet, je proposerais un découpage:
Ferme : ACT-VISA
Optionnel 1 a Optionnel n : n tranches de DET par zones ou par lot de travaux

[anneclaudie]

Bjour,

Non il ne faut pas être choqués !
Tout est possible, j'ai une mission qui s'arrête à la phase VISA avec un MOuv qui assurera la DET avec des ressources internes.

Pour le cas concret de ce sujet, je proposerais un découpage:
Ferme : ACT-VISA
Optionnel 1 a Optionnel n : n tranches de DET par zones ou par lot de travaux

Ha oui intéressant comme idée. Je vais creuser.et je vous fais un cr si cela vous intéresse !

[anneclaudie]

En infra, la MOE ne comporte pas obligatoirement tous les éléments de missions que l'on retrouve dans le bâtiment.
Ca ne me choque pas que le MOE n'ait pas l'APD en infra.

Ponta, si le mo n'a pas l'apd, je ne prévois pas de coef de tolérance alors sur le montant des travaux.
le chiffrage sera réalisé par le titulaire du lot travaux.

[speedy]

il y a bien quelqu'un qui évalue le montant des travaux avant de publier l'AAPC des travaux, non ?

[anneclaudie]

il y a bien quelqu'un qui évalue le montant des travaux avant de publier l'AAPC des travaux, non ?

oui j'ai une estimation.
Mais le MO ne s'engage pas sur le montant de ses études en principe ?
Il ne va pas s'engager sur notre montant ?... avec un taux de tolérance de x % ?.
Si c'est possible ?

[lepouch]

Le maitre d'ouvrage établit le programme et le chiffrage.
Le maitre d'œuvre confirme (ou pas) que l'enveloppe retenue permet de réaliser le programme et propose un forfait de rémunération.
Le marché prévoit des % de tolérance avant et après travaux.

[speedy]

certes mais quand la mission n'est pas complète ce n'est pas facile de mettre en oeuvre ce dispositif ....

[anneclaudie]

certes mais quand la mission n'est pas complète ce n'est pas facile de mettre en oeuvre ce dispositif ....

merci Speedy...
je m'en doutais... finalement une mission complète c'est bien plus facile !

[hpchavaz]

Qui fait le PRO ?