structurer mon marché : help !

[VIVI]

Bonjour,

voici l'histoire : le MOE retenu dispose d'un avenant avec une tranche optionnelle de missions élargies, selon la réponse de la DGAC par rapport à une validation du projet (ou pas) ; nous aurons donc la possibilité d'élargir ou pas dès réception de leur réponse le marché MOE.

Là, on prépare le DCE travaux (en PCN). Il doit donc y avoir deux réponses projets, selon la réponse de la DGAC qui sera tombée avant la notification. Comment puis-je intégrer cette alternative dans le marché, sachant qu'il y a également une variante facultative ......
ça sera le projet A (offre de base et sa variante facultative)  ou le projet B (offre de base et sa variante facultative) ; comment le présenter aux soumissionnaires pour que cela soit clair ?
je m'embrouille au niveau des termes.
Quelqu'un peut-il y remettre de l'ordre ?

[the blonde]

Bonjour,
Je préciserai offre de base (A)
variante de Subsitution ou alternative B)
Variante(s)  accessoire (s) c'est à dire ce qui se rajoute à A ou B (ce que vous appelez variante facultative) dans tout les cas, les candidats devront impérativement la chiffrer, non?

[speedy]

c'est vraiment alternatif ? pas possible de faire avec des tranches qui s'additionnent ou non ?
pensez  au système de notation et anticipez sur cette étape .... comment ne pas cumuler les coûts mais les pondérer avec une probabilité ?  ou prévoir un dernier tour de négo avec le scénario retenu ....
bon courage

[fanchic]

Là, on prépare le DCE travaux (en PCN). Il doit donc y avoir deux réponses projets, selon la réponse de la DGAC qui sera tombée avant la notification. Comment puis-je intégrer cette alternative dans le marché, sachant qu'il y a également une variante facultative ......
ça sera le projet A (offre de base et sa variante facultative)  ou le projet B (offre de base et sa variante facultative) ; comment le présenter aux soumissionnaires pour que cela soit clair ?
je m'embrouille au niveau des termes.
Quelqu'un peut-il y remettre de l'ordre ?

Si j'ai bien compris, vous êtes actuellement en train d'instruire le DCE (la consultation n'est pas lancée)
La DGAC doit vous valider le besoin en proposant deux solutions différentes pour le satisfaire

Un peu comme SPEEDY, je m'inquiète : vous ne pouvez logiquement pas demander deux réponses différentes aux opérateurs. En tirant au max quelques cheveux, lancez deux consultations 1 PROJET A 2 PROJET B et déclarez sans suite celle que vous abandonnerez.
Toutefois, cette façon de procéder est dangereuse car la déclaration sans suite peut faire l'objet d'un recours, tout comme les consultations.
Un OE pourrait ainsi arguer de votre définition des besoins aléatoires.

A mon sens, le mieux à faire est d'attendre la réponse de la DGAC et de choisir le projet le plus viable

[VIVI]

en fait, il s'agit de la réfection de piste atterrissage dans le cadre d'une remise aux normes.
La DGAC doit nous indiquer si nous devons refaire la totalité de la piste (€!!!) ou seulement une partie.
Nous avons déjà prévu une fermeture de piste pour travaux début 2019 et ne pouvons plus repousser la consultation maintenant vu que tout cela entraîne au niveau de nos partenaires et de la gestion de leur personnel...

je pense que nous partirons dans le sens de ce que propose "the blonde" : offre de base A (pour la totalité piste), B (pour la partie de piste) + variante facultative.
Et pour compliquer le tout, au niveau analyse des offres, chaque offre de base et constituée de 1TF et 2TO.... le MOE va se faire des noeuds au cerveau 

je vous raconterai la fin de l'histoire.... parce là, c'est parti.

[NIKAL]

Je vous souhaite bien du courage....

Encore une définition du besoin sacrifiée sur l'autel du "on a plus le temps". C'est le virus de la commande publique.

[VIVI]

Alors  pour l'analyse des offres, est-ce que mon raisonnement est correct ?

- on ne tient pas compte de la variante facultative pour l'analyse prix puisqu'on décide au moment de l'attribution de la retenir ou pas
- on compare les offres de base entre elles
- on compare les offres alternatives entre elles

tout ça soumis aux mêmes conditions d'analyse?

[mighty]

+1 avec Nikal, mauvaise définition des besoins.
Cependant, si le projet c'est soit toute la piste soit une partie, pourquoi ne pas faire des tranches conditionnelles ?
Vous analysez ainsi la totalité et en cours de marché vous levez ou pas les TC ?

Sur votre offre de base, les TC c'est quoi ?

[VIVI]

TO 1 = renforcement des moyens humains et techniques pour garantir la réouverture de la piste le jour prévu
TO 2 = création de bassins supplémentaires

oui. effectivement. si on faisait une TO supp. pour la solution piste entière ... je vais voir ça. Merci !

[fanchic]

Alors  pour l'analyse des offres, est-ce que mon raisonnement est correct ?

- on ne tient pas compte de la variante facultative pour l'analyse prix puisqu'on décide au moment de l'attribution de la retenir ou pas

Ce n'est pas tout à fait çà. On ne tient pas compte de la variante facultative car il est possible que un ou plusieurs OE ne la produisent pas.

TO 1 = renforcement des moyens humains et techniques pour garantir la réouverture de la piste le jour prévu

Alors là, j'avoue avoir du mal à comprendre.

Il y a bien un jour prévu pour la livraison. L'OE s'engage donc pour atteindre ce but. Il est quelque peu incongru de lui offrir une chance lucrative d'atteindre ce qu'il promet déjà d'atteindre

[mighty]

+1 l"option terminé dans les temps n'est pas une option. C'est un impératif

La prochaine fois dans mes marchés de fournitures, je prévoie une prime à celui qui me livre bien ladite fourniture

[Michel]

il s'agit de la réfection de piste atterrissage dans le cadre d'une remise aux normes.

Donc le besoin est celui-ci !
Il n'y as pas d'autre option "de base" : Base minimum : remise aux normes selon les exigences de la DGAC !
Options : extension de travaux à plus que le minimum pour compléter l'existant sur un périmètre plus large.
Je laisserais bien les soumissionnaires proposer aux-même les "extensions" !   Car ils savent bien ce qui vous interressera en plus du minimum et du combien cela leur couterait puisqu'il seront sur place s'il devienne titulaire !
Combien d'OE sont potentiellement "apte" à ces travaux ?
En quoi consistent-ils ?
Réfection de la piste d'atterrissage ; mais que faite vous pour la piste de décollage ? 

[VIVI]

Alors : nous fermons un mois ! c'est une perte énorme de revenus. Nos partenaires et/ou sous-traitants mettent leur personnel en congés forcés et chômage technique.
Donc, selon les jours d'intempérie (risqué dans notre région bien arrosée du sud-ouest), il faudra lever la tranche optionnelle vite fait  pour que les entreprises fassent tourner leurs équipes en plusieurs postes, tous les jours (et nuits) ce qui va évidemment représenter un surcoût énorme pour nous. Bien-sûr que les OE devront s'engager sur un planning avec de grosses pénalités, mais ils ne peuvent rien pour la météo malheureusement....

exigence DGAC : on attend leur réponse définitive pour juin ! on espère pouvoir se cantonner au minimum mais...... on ne sait jamais. Et : ces extensions seront également limitées aux seules exigences minimum de la DGAC à qui nous devons répondre nous, exploitants,  et pas les entrepreneurs. Nous devons donc leur présenter les exigences le cas échéant.

OE potentiellement aptes ? nous en avons retenu 5 pour la phase offres : gros groupes construction routes/génie civil... (installation centrale d'enrobés sur site, le grand jeu quoi !)

[mighty]

et une prime pour avance avant la date limite de fin de chantier ?

[speedy]

c'est plutôt ça qu'il faut envisager car vous imposer le délai, mais aussi les dates ? dans ce dernier cas il faut dire à quelle date au plus tard le marché sera notifié car il leur faut un certain temps de programmation .des équipes ....