Marché de travaux avec prix unitaires forfaitaires --Helpppppp--Merci

[zouille]

Bonjour à tous, je vous serais reconnaissante de bien vouloir m'aider dans ce casse tête du week end,
pour mon premier gros marché de travaux!!

Le Moe me fournit un BPU et un DE avec des prix unitaires et des prix forfaitaires. (J'eus préféré un BPU/DE + une DPGF, à tort peut être)
L'acte d'engagement et le DE auront donc un seul et même montant.
Si durant les travaux , les quantités varient, le montant total du marché initial variera aussi et induira.. un avenant /clause de réexament?

J'ai lu des DCE similaires ou le DE était contractuel. Ca m'interpelle !
Je pratique le DQE.

Si une âme charitable ,émue de ma détresse en ce week end   :'(voulait bien m'aider (car forcément le dossier est pour lundi), je lui en serais bien reconnaissante.
Dans l'attente de vous lire, Zouille

[Michel]

DE ? qu'est-ce pour vous ?  DQE ?
"Un prix Unitaire est un prix forfaitaire pour l'unité"  
DPGF c'est en cas de marché à PGF (Prix Global et Forfaitaire Unique) ; donc incompatible avec un BPU !    La DPGF est écrite par le soumissionnaire exclusivement et bruler après lecture !
Un bon canevas pour faire un BPU c'est parfait;      et un DQE pour comparer les offres lors de l'analyse ; c'est très bien.
Que voulez vous d'autre ?

[zouille]

Bonjour et merci Michel !

[zouille]

Bonjour Michel en ce beau dimanche,
et à la fin une clause de réexamen (avenant) pour ajuster le prix du DQE aux quantités réellement utilisées?
Merci , Zouille

[Michel]

En phase de consultation :
le prix (en bas) du DQE (Détails des Quantités Estimatives) ne sert qu'une seul fois : lors de l'analyse des offres pour travailler de manière transparente et égalitaire.
Un fois le marché signé, le DQE part aux archives . . .        il ne fait pas partie du marché (contrat)

En phase d'exécution :
la facturation se fera selon les quantités réellement "consommées" et avec les P.U. (prix Unitaires listés au BPU (Bordereau des P.U.) )
"tout simplement"



vous faite un avenant pour la facture d'eau et celle de téléphone ?   pour vous ajuster aux quantités réellement utilisées ?  

[zouille]

Bonjour Michel et ...merci beaucoup de votre ...patience

Pour autant le montant figurant dans la notification et la décision transmise au CT sera celui du DQE (que j'ai remisé au archives sur vos conseils  )
En cas d'augmentation du montant au regard des quantités utilisées, sachant que c'est un marché de travaux, cela peut coincer avec la paierie.
il y a un je ne sais quoi qui me chagrine...

Belle journée Michel.

[speedy]

oui, au niveau comptable il peut y avoir une difficultée
soit Prix total à payer en valeur base marché est inférieur au montant du marché tel que décrit alors RAS, vous faites le DG et basta
soit le montant à payer en valeur base marché est supérieur au montant du marché tel que décrit alors le Trésorier payeur risque de vous demander un avenant (chez nous c'est systématique) , vous faites l'avenant même après réception des travaux mais à notifier avant d'établir le DG et basta

[pecky]

Bonjour,
en complément et à l'appui du ccag trx 10.2 et 11.2.2:

ce sont 2 philosophies différentes:
- dans le  marché à prix forfaitaire on se met d'accord sur un prix qui sera le prix payé quelques soient les quantités mises en œuvre.
- dans les marchés à prix unitaires PU, on arrête des prix unitaires et un  DE - détail estimatif  fixe des quantités " prévisionnelles" qui permettent d'établir au plus juste les prix unitaires. au cours de l'exécution on mesure les quantités réelles mises en oeuvre et au solde DF-DG on arrête les quantités finales et donc le prix final, qui est connu à ce moment là. Aussi par principe, un marché à prix unitaires ne se soldera jamais au montant initial du marché ( ou alors y'a magouille).

nul besoin "d'avenant "si vous atteignez le montant estimé et que les travaux ne sont pas achevés ( du fait uniquement de quantités sous estimées) : possibilité de mettre en œuvre le  mécanisme de la décision de poursuivre d'écrite au 15.4 du ccag.

il est clair que cette façon de faire qui est celle du CCAG manque un peu de transparence, notamment vis à vis du maitre d'ouvrage et du payeur et qu'à ce titre on se retrouve à passer des avenants, de régularisation donc puisque tout est fait !
Dernier argument : exigeriez vous un avenant si sur un marché à PU, le montant final était inférieur au montant initial ?

[zouille]

Bonjour !
Merci Pecky 
Merci Speedy 
Merci Michel 
pour vos contributions !

[speedy]

oui, au niveau comptable il peut y avoir une difficultée
soit Prix total à payer en valeur base marché est inférieur au montant du marché tel que décrit alors RAS, vous faites le DG et basta
soit le montant à payer en valeur base marché est supérieur au montant du marché tel que décrit alors le Trésorier payeur risque de vous demander un avenant (chez nous c'est systématique) , vous faites l'avenant même après réception des travaux mais à notifier avant d'établir le DG et basta

une décision de poursuivre est possible mais ne peut pas créer de prix nouveau .....