AMAIGRISSEMENT_DOCUMENTS_CONSULTATION

[beau temps]

Elle a le mérite de proposer quelque chose -certes perfectible- car il est évident que la technicité fini par éloigner les techniciens des marchés des difficultés des OE.

C'est tout aussi louable que de se retrancher derrière des DCE imbitables pour étourdir l'ennemi.

[Papillon]

C'est quand trop léger à mon sens... il manque énormément d'infos, en effet, et s'il y a mauvaise exécution, bonjour le dossier derrière...

[Market]

çà me choque donc que Le M**niteur en fasse un article...

J'ai eu la même pensée.
Ce qui m'inquiète, c'est que ce DCE correspond trait pour trait à l'idée que se font mes chargés de mission d'une consultation.  

Elle a le mérite de proposer quelque chose -certes perfectible- car il est évident que la technicité fini par éloigner les techniciens des marchés des difficultés des OE.

C'est tout aussi louable que de se retrancher derrière des DCE imbitables pour étourdir l'ennemi.

C'est certain. Mais il y a des choix qui sont limites et la synthèse ne fait pas la pédagogie.
Mais bon, le contexte est sans doute clair et simple et celui-ci m'échappe.

[Andoli]

Elle a le mérite de proposer quelque chose -certes perfectible- car il est évident que la technicité fini par éloigner les techniciens des marchés des difficultés des OE.

C'est tout aussi louable que de se retrancher derrière des DCE imbitables pour étourdir l'ennemi.

Je suis bien d'accord.
C'est une petite collectivité , ils n'ont probablement pas en interne des spécialistes marchés publics et pourtant ils ont identifié avec bon sens une des difficultés qui font que les TPME s'éloignent de la commande publique.
Certes le document est perfectible, comme le sont en général tous nos documents, mais ils ont le mérite de s'être lancé et d'avoir des résultats tangibles a priori. S'agissant de petits montants, le risque existe mais les enjeux sont limites.
Je salue donc le pragmatisme et l'initiative.

J'espère que des fins juristes lisant l'article apporteront leur aide pour améliorer leurs documents.

[Market]

Elle aurait dû prendre appui sur le modèle proposé depuis longtemps par une association d'entraide sur les marchés publics.

Il n'est pas fait, ceci expliquant cela lol

J'espère que des fins juristes lisant l'article apporteront leur aide pour améliorer leurs documents.

L'idée est excellente ! Tu commences ? 

[fanchic]

Cà fait des années que je combat le juridisme pour proposer des documents de consultations clairs, graphiquement attirants et le moins perfectibles juridiquement possible. Je bosse d'ailleurs actuellement avec notre communicant maison pour enjoliver mes docs types.

C'est un travail de longue haleine et jusqu'ici j'arrive à :
RC 3 à 8 pages
AE 4 à 8 pages
Clauses selon renseignements mais entre 10 et 100 pages voir bien au delà (dans le cas de marchés de travaux)

Je veux bien que l'intention soit tout à fait louable mais "amendonné" faut quand même pas oublier 1. qu'on achète quelque chose 2. qu'on achète dans la limite des règles

[Market]

Un jour, j'ai rédigé un document d'une page, d'une simplicité désarmante pour des travaux de peinture dans un bureau (- 1000 €HT).
Ne m'y connaissant pas du tout en la matière, je m'étais basée sur les sites professionnels proposant des devis en ligne. J'ai fait une synthèse des éléments d'information qui étaient demandés aux internautes, j'y ai répondu, j'y ai rajouté nos contraintes.

Malgré tout, j'ai eu des demandes de précision des candidats que j'avais approchés.

Va comprendre...

[Andoli]

Cà fait des années que je combat le juridisme pour proposer des documents de consultations clairs, graphiquement attirants et le moins perfectibles juridiquement possible. Je bosse d'ailleurs actuellement avec notre communicant maison pour enjoliver mes docs types.

C'est un travail de longue haleine et jusqu'ici j'arrive à :
RC 3 à 8 pages
AE 4 à 8 pages
Clauses selon renseignements mais entre 10 et 100 pages voir bien au delà (dans le cas de marchés de travaux)

Je veux bien que l'intention soit tout à fait louable mais "amendonné" faut quand même pas oublier 1. qu'on achète quelque chose 2. qu'on achète dans la limite des règles

C'est trop long tes docs.
Preuve en est que malgré ton communicant, t'as pas eu d'article dans le moniteur 

[fanchic]

C'est trop long tes docs.
Preuve en est que malgré ton communicant, t'as pas eu d'article dans le moniteur 

Franchement, je préfère ne pas en avoir vu le niveau présenté

[Andoli]

L'idée est excellente ! Tu commences ? 

Toujours le même réflexe Market !

[Market]

Toujours le même réflexe Market !

Quand la proposition vient d'un juriste fin, comment ne pas résister ! 

[speedy]

il s'agit d'une petite commune donc normalement des petits marchés, certes on ne connaît pas la limite ....
il y a quelques manquements mais minimes pour de très petits marchés
je rejoins donc ceux qui estiment que c'est un bon départ (cf Andoli )
perso j'ai un document un peu plus long pour tenter d'être plus complet mais en restant moins lourd que AE CCAP CCTP BPU DQE et autres pièces ....
il s'agit de trouver le meilleur équilibre et chacun ne le place pas au même niveau ....

[Coccy]

Cà fait des années que je combat le juridisme pour proposer des documents de consultations clairs, graphiquement attirants et le moins perfectibles juridiquement possible. Je bosse d'ailleurs actuellement avec notre communicant maison pour enjoliver mes docs types.

C'est un travail de longue haleine et jusqu'ici j'arrive à :
RC 3 à 8 pages
AE 4 à 8 pages
Clauses selon renseignements mais entre 10 et 100 pages voir bien au delà (dans le cas de marchés de travaux)

Je veux bien que l'intention soit tout à fait louable mais "amendonné" faut quand même pas oublier 1. qu'on achète quelque chose 2. qu'on achète dans la limite des règles

nous avons élaboré une charte des MP chez nous, et nous avons ce genre de choses pour les MAPA < 15 000 €,
En gros, un DCE type pour chaque tranche de notre charte, + ou moins édulcoré, et que nous complétons si besoin avec les spécificités ad'hoc en fonction du type d'achat.

[Market]

La volonté de simplifier est louable, mais le support est plus que perfectible. Il l'est tant sur le fond que sur la forme. Nous sommes dans le CMP. Et pas en MAPA article 28III.

Maintenant, dites-moi quels sont les principes qui sont respectés par cette petite commune ?

[speedy]

liberté égalité transparence
quel élément vous fait croire qu'il n'y a pas de pub ? (démat actuellement obligatoire seulement audessus de  90 000....)

les points délicats sont les infos telles que comptable chargé des paiement et personne chargée de donner les renseignements, avance, révision des prix , et la durée de 5 ans semble longue par comparaison aux 4 des accords cadre (dont les marchés à BdC) ...