note négative éliminié

[jcc]

Bonjour,

Dans un RC je trouve :

Np = 100 x (Pi - 1,5Pmoy) / (Pmin - 1,5Pmoy)

Pi = montant de l'offre considérée
Pmin = montant de l'offre la plus basse
Pmoy = montant de la moyenne des offres
La note maximale de 100 sera attribuée à l'offre la moins-disante
Lorsque Pi est supérieur ou égal à 1,5Pmoy la note attribuée sera égale à zéro.

Je ne suis pas d'accord la formule ne peut pas aboutir à une note négative qu'on garde en la ramenant à zéro pour faire disparaître celle-ci ce qui abouti à favoriser cette offre très mauvaise.

Je propose de laisser la formule et de mettre :
Lorsque Pi est supérieur ou égal à 1,5Pmoy  le candidat sera écarté.

Etes-vous ok?

[Virkiel]

c'est une formule qui vise à noter la meilleure offre qui sera le plus prêt de l'estimatif ?

[hpchavaz]

c'est une formule qui vise à noter la meilleure offre qui sera le plus prêt de l'estimatif ?

Evidement non!

Notation linéaire relative:
Prix  = Prixmin => note = max
Prix = 1,5 moy  => note = 0
Prix > 1,5 moy  => note < 0

Formule relative  (pente de la droite = 1/(pmin - 1,5moy))
La pente est bornée à 2/moyenne ]


Risque d'offres avec notes négatives (le blocage à zéro me semblant être la pire des solutions)
Pente dépendante de pmin et moy ce qui complexifie sans doute pas mal le calage de la pondération

Dans la pratique, il se peut que cela donne malgré tout des résultats pas si mauvais que cela.

Si l'on n'a que 2 offres : P1 et P2 alors
P2 /P1   Note P2
1,0           1,00
1,4           0,50
1,5           0,43
2,0           0,20
2,5           0,08
3,0           0,00

[jcc]

Non pas par rapport à l'estimation

Vous ne me répondez pas.
puis-je mettre que l'offre sera écartée au lieu de ramener son offre à zéro ?
Normalement on s'attend à avoir un max de 3 offres,, mais avec beaucoup de disparité.

[Michel]

puis-je mettre que l'offre sera écartée au lieu de ramener son offre à zéro ?

Moi cela me gène d'écarter une offre "régulière".
et encore plus si vous n'en avez que 3 !

[Virkiel]

mettre des notes négatives, je trouve cela vraiment trop contraignant et surtout discriminatoire, à mon sens, si son offre de prix est trop éloigné, ce sera 0, et puis c'est tout.
Avoir une notation négative c'est retirer des points là où ils pourraient être excellent, et cela fera les affaires d'une société avec un prix excellent et une technicité moyenne, donc oui pour moi c'est discriminatoire.

[Michel]

Avoir une notation négative c'est retirer des points là où ils pourraient être excellent

   !  s'il était excellent, il aurait une note excellente !

[Virkiel]

   !  s'il était excellent, il aurait une note excellente !

On peut être cher mais avoir une offre technique irréprochable aussi ^^

[Michel]

On peut être cher mais avoir une offre technique irréprochable aussi ^^

Il faut noter critère par critère ! et ne pas mélanger les éléments technique et prix.
si bon prix : bonne note de prix       si mauvais prix : mauvaise note de prix
idem pour la technique
et ensuite on applique les pondérations !

[berder]

Et puis flute un peu de pragmatisme et pas de maths.
Vous croyez qu'elle sera prise comment la note négative par les entreprises ? " Vous n'avez pas été retenu car ..... et votre note de prix était de -5 sur 20". Si je suis le patron de boîte ca me rend furax !

Pour cette raison je refuse aux service des formules qui impliqueraient la possibilité de notes négatives.

[speedy]

et de mémoire il y a au moins un juge qui l' a déjà dit .....

[hpchavaz]

et de mémoire il y a au moins un juge qui l' a déjà dit .....

Oui et pas le moindre.
Mais il me semble qu'un juge a également dit pas de notes identiques pour des offres se différentiant sur un critère.
Il ne resterait donc que la solution de l'exclusion mais un juge me semble avoir également dit quelque chose quand il s'agit du prix (exclusion si et seulement si financement impossible) ...

Donc seules les méthodes non linéaires (*)  semblent répondre à l'état de la jurisprudence mais elles sont assez décriées par la littérature sur les méthodes de choix.

Reste donc à savoir, pour les joueurs, si l'imbroglio jurisprudenciel évoluera, et plus précisément pour ce qui me concerne, comment le juge réagirait devant une méthode de notation non seulement rendue publique mais pour laquelle il a été pris le soin d'attirer l'attention sur le fait qu'il pouvait éventuellement y avoir des notes négatives et que la pondération retenue l'a été en tenant compte de cette possibilité.

*) on peut aussi faire du linéaire entre le prix le plus bas et le prix le plus haut mais c'est encore pire enc e qui concerne la méthode de choix.

[Piko]

Je crois que ce sont ces arrêts, sur l'interdiction de donner des notes négatives :

CE, 18/12/2012, n°362532 :

Considérant, en cinquième lieu, que les pouvoirs adjudicateurs ne peuvent, lorsqu'ils choisissent d'évaluer les offres par plusieurs critères pondérés, recourir à des méthodes de notation conduisant à l'attribution, pour un ou plusieurs critères, de notes négatives ; qu'en effet une telle note, en se soustrayant aux notes obtenues sur les autres critères dans le calcul de la note globale, serait susceptible de fausser la pondération relative des critères initialement définie et communiquée aux candidats...

CE, 17/07/2013, N° 366864 :

Considérant, en revanche, que, d'une part, la société CGTS, qui a fourni au département des explications satisfaisantes quant à la faiblesse de son prix pour le lot n° 68, est fondée à soutenir que le pouvoir adjudicateur a commis une erreur manifeste en éliminant comme anormalement basse son offre pour ce lot ; que, d'autre part, les pouvoirs adjudicateurs ne peuvent, lorsqu'ils choisissent d'évaluer les offres par plusieurs critères pondérés, recourir à des méthodes de notation conduisant à l'attribution, pour un ou plusieurs critères, de notes négatives, dès lors qu'une telle note, en se soustrayant aux notes obtenues sur les autres critères dans le calcul de la note globale, serait susceptible de fausser la pondération relative des critères initialement définie et communiquée aux candidats

[beau temps]

Justement, on me soumet:

La note de l'offre financière sera pondérée par un coefficient de 60%, de la manière suivante :Note financière = 0.60 x Note A

La notation s'effectuera suivant la règle arithmétique suivante :
Note A = 100 - 100 x [(P – Pb) / Pb]
•   Avec :
•   Pb : prix le plus bas.
•   P : prix de l'offre étudiée.
Les notes des offres dont le prix sera supérieur à 2 fois le prix le plus bas seront éliminées, aucune note négative ne pouvant être attribuée

Qu'en pensez vous?

[hpchavaz]

Justement, on me soumet:...
Note A = 100 - 100 x [(P – Pb) / Pb]

Méthode :
- ne correspondant pas à l'état de la jurisprudence
- qui bien que linéaire pose plus de pb que la notation Pb/P en raison des écarts de note fortement dépendant de Pb et avantgeant sans doute (trop) les offres avec des prix bas.