DPGF / DQE + BPU

[marina]

Bonjour,

Pour un marché de travaux avec X lots, j'aurai eu tendance à faire 1 DQE + 1 BPU par lot avec sur l'AE, le montant total DQE en précisant bien qu'il s'agit d'un marché à prix unitaires (je juge les offres sur le montant DQE mais ne contractualise que le BPU).

Or, le MOE demande lui 1 DPGF / lot, présenté sous la forme d'un détail estimatif comprenant, pour chaque nature d'ouvrage ou chaque élément d'ouvrage, la quantité à exécuter prévue par le candidat et le prix de l'unité correspondant. Avec donc sur l'AE, le montant total du DPGF (marché à prix global et forfaitaire). Pour moi, c'est la solution de facilité car pas d'annexe à faire par le MOE. Et comment juge t-on les offres si les unités diffèrent d'un candidat à l'autre ...?

vous en pensez quoi, merci (c'est urgent aussi...!).

[Ada029]

Si vous retenez la DPGF (pourquoi pas), c'est aux candidats de s'engager sur les quantités. Cela implique une visite de site.
Votre DPGF doit donc être présentée vierge dans la colonne quantités.
Si les candidats se trompent dans leur estimations des quantités, tant pis pour eux. Ils s'engagement à réaliser la globalité des travaux pour un prix forfaitaire.
La comparaison du prix des offres se fera uniquement sur le total de votre DPGF (evidemment votre MOE fera une analyse des quantités proposés).

[Lolila]

Si vous faites une DPGF, il faut préciser aux candidats (et peut-être au MOE... ) que les quantités qu'ils indiqueront ne seront qu'indicatives (ne contractualisez pas la DPGF)
Et bien rappeler le fonctionnement des prix forfaitaires

Sur le fond, prix forfaitaire / prix unitaires, ça dépend des prestations, à vous et au MOE de déterminer ce qui est le plus pertinent selon le marché

[marina]

@ Lolila : DPGF on contractualise tout, y compris les quantités/unités non? (sinon parle de DQE/BPU où là on ne contractualise que le BPU).

Et les unités changent d'un candidat à l'autre, on fait comment pour avoir une base de jugement comparable

[mac]

Si vous utilisez la DPGF vous ne la contractualisez pas , seul le montant indiqué à l'AE est contractuel .

[marina]

je ne comprends pas, pourquoi ne pas contractualiser le DPGF, les entreprises s'engagent sur un montant global et forfaitaire avec les quantités qui vont avec (c'est justement l'inconvénient du DPGF, sinon passe par un DQE/BPU).

[mac]

voir ce fil

http://agorapublix.com/forum3/index.php?topic=22987.0

[Lolila]

justement le montant global de la DPGF est indiqué à l'acte d'engagement.
Le principe du prix forfaitaire c'est que le titulaire vous doit la prestation, qu'il y en ait au final un peu plus ou un peu mois.
Si vous contractualisez la DPGF :
- le candidat malin vous proposera des quantités faibles pour emporter le marché
- puis dès qu'il dépassera les quantités indiquées, il vous réclamera un avenant et votre prix forfaitaire est finalement devenu une addition de prix unitaires

Si les quantités indiquent eux-mêmes les quantités dans la DPGF, cela peut vous servir lors de l'analyse des offres : ainsi votre MOE pourra vérifier que l'estimation est cohérente

[mac]

+1

[marina]

ok présenté comme çà effectivement il faut mieux ne pas contractualiser le DPGF, mais au niveau de la comparaison des offres, je juge uniquement le montant total du DPGF alors, pas les quantités estimées, ni les unités présentées ? merci encore, je sais je suis un peu relou

[speedy]

ok présenté comme çà effectivement il faut mieux ne pas contractualiser le DPGF, mais au niveau de la comparaison des offres, je juge uniquement le montant total du DPGF alors,

pour le prix : oui

pas les quantités estimées, ni les unités présentées ? merci encore, je sais je suis un peu relou

ça permet d'argumenter en partie la note technqie : dégradation si sous estimer en quantités etc,
çà permet de vérifier les prix unitaires pour détecter une OAB ....

[aidezmoisvp]

Bonjour,

Mon archi m'a fait un DPGF avec les quantités déjà indiquées.
Je ne vois pas trop l'intérêt du DPGF pour le coup...

Une lumière pour m'éclairer ?

Merci

[raffalli2]

J'ai souvent pratique le DPGF et assza souvent avec quantite contractualisees:

avantage tout le monde part sur les memes bases et ils s'engagent sur des quantites, l'analyse est plus rapide

inconvénient on doit pas se tromper car pas possibilité de modifier en cours de consultation et avenant est fortement déconseille

[speedy]

Bonjour,

Mon archi m'a fait un DPGF avec les quantités déjà indiquées.
Je ne vois pas trop l'intérêt du DPGF pour le coup...

Une lumière pour m'éclairer ?

Merci

comparaison facilitée  mais vous n'êtes pas obligé de donner ce document, vous pouvez enlever les Quantités ....
quant à contractualiser les Q c'est transformé le prix global et forfaitaire en en marché à PU, donc vous dénaturez le marché annoncé à l'AAPC .....
si les E n'ont pas la possibilité de modifier les Q alors risque de ne pas être un vrai forfait .....

[aidezmoisvp]

Merci à vous deux pour vos précisions.