Marché de MOE - Rémunération

[Bylinda]

Bonjour à tous,

Petite question d'une ancienne collègue qui me laisse toute...

Dans un marché de MOE peut on fixer (ns maitre d'ouvrage) le forfait de rémunération  seule le coefficient de complexité permettra de départager les offres... ?

Exemple :
L'estimation des travaux (MT ) se répartie comme suit
MT=〖MT〗_(0-40k€)+〖MT〗_(>40k€)
Avec〖MT〗_(0-40k€) correspondant au montant de la part des travaux comprise entre 0 et 40k€
Et〖MT〗_(>40k€) correspondant au montant des travaux au-delà de 40k€

Le forfait de rémunération est fixé comme suit :
Forfait (€ HT)=CC ×[4000 €+10 % ×〖MT〗_(0-40k€)+ 5% × 〖MT〗_(>40k€)]
AvecCC=coefficient de complexité
Le candidat doit déterminer le cofficient de complexité appliqué à l'ensemble du marché.
Pour un coefficient de complexité égal à 1 (estimation du Maître d'ouvrage), le montant les forfaits de rémunération sont les suivants :

Montant des travaux = 0 Forfait honoraires 4.000 €
Montant des travaux = 10.000 € Forfait honoraires 5.000 €
Etc.

Nous aurions besoin d'un éclairage, un grand merciiiii

[TpF]

Bjour,

Pourquoi faire simple si vous pouvez compliquer ?   

Ajouter des coefficients, des ratios, des seuils,
des formules alambiquées voire archaïques
assortis de multiples clauses et n'oubliez pas de prévoir des pénalités.

Puis, une fois que vous vous retrouvez à la tête d'une usine à gaz,
dites moi en quoi vous avez optimisé l'achat et mieux satisfait à votre besoin.

[bertrand]

Whaouh !!

Où est-ce que vous êtes allé chercher ça ?

à vous de définir :
- un programme des travaux (l'expression de votre besoin)
- une enveloppe financière prévisionnelle (une estimation raisonnable des travaux permettant de répondre à votre besoin)

aux candidats de définir leur offre de rémunération sous forme d'un forfait.

Votre formule laisse entendre que vous ne savez même pas quel est l'enveloppe prévisionnelle affectée aux travaux.

Si vous ne le savez pas les candidats à la MOE ne le devinerons pas, comment voulez vous qu'ils vous fassent une offre sans connaitre le volume des travaux et comment comparer les offres entre elles si l'assiette d'application de votre coefficient n'est pas connue ?

[le biscuit]

[Lolila]

rien compris non plus
bon courage aux MOE qui seraient éventuellement intéressés par votre marché, ça risque d'en refroidir plus d'un
bon courage également à celui qui vérifiera les factures, et à votre TP

cette formule traduit apparemment un problème dans la définition de votre besoin

[speedy]

rem initiale = forfait
rem finale = rem initiale + intéressement au respect du cout d'objetif
donc
rem finale = forfait + intéressement au respect du cout d'objetif
et intéressement au respect du cout d'objetif = (C0-C ) *0.07 par exemple avec intéressement négatif limité à 15% 

on peut aussi calculer l'intéressement par étape mais alors le Co devient C1 puis C2 ....

[bertrand]

@ speedy

Je comprends ton principe d'interressement mais en l'occurence il me parait impropre de parler d'interressement au respect du coût d'objectif. La rémunération n'encourage pas le Moe à respecter le coût prévisionnel mais, au delà, à faire le maximum d'économies.

Je pense qu'il y a un risque à ce que le Moe propose une qualité moindre que ce que votre enveloppe vous permetraitt d'obtenir. Si néanmoins vous exigez cette qualité ce peut-être un sujet de conflit avec le Moe qui, dans la mesure ou il respecte le programme, ne comprendra pas pourquoi vous l'empechez d'être mieux rémunéré.

ne faudrait-il pas également plafonner l'interressement positif ?

[speedy]

 
l'intéressement et son plafonnement ne dépendent que de ton objectif, il faut choisir ! 

[Bylinda]

Bonjour à tous,

Il s'agit d'un marché à bons de commande et je ne peux vous en dire plus car c'est mon ancienne petite collègue qui me pose cette question, comment dire... LOL
Je vais lui envoyer le lien de cette conversation, parce que je ne saurai quoi dire de plus!!!

Merci beaucoup

[Virkiel]

Vous vous compliquez la vie, il y a une formule simple pour déterminer le forfait de rémunération définitif, et pour le coup, vous avez la possiblité d'agir en conséquence :

démarrage :
- prévoyez le montant des travaux prévisionnel
- un tableau récapitulatif des missions du MOE dans lequel vous pouvez indiquer un estimatif du temps (en heure ou jours) qui sera alloué pour chaque mission.
- Prévoir un taux de tolérance (en général cela dépend de certains détails, en moyenne on le fixe à 7%)

Une fois la réponse de la société faite, vous connaissance déjà son taux de rémunération, à vous d'encadrer l'APD que la société vous fera.

C'est pas plus compliqué que cela ^^

[speedy]

c'est pas clair : la rem est un forfait et vous semblez proposer une rem au temps passé .....