Audition des candidats en AOO

[bigfish]

Bonjour à tous,
Dans le cadre d'une consultation en procédure formalisée pour une maîtrise d'ouvrage déléguée (marché de service), pensez vous qu'il soit possible d'auditionner les candidats, bien évidemment de façon très encadrée (même temps, même questions, ....) et pas de négociation sur quelques points que ce soient. Juste une audition pour rencontrer les intervenants et qu'ils développent leur approche du dossier et leur méthodologie.
Merci

[Dark]

bien évidemment de façon très encadrée (même temps, même questions, ....) et pas de négociation sur quelques points que ce soient. Juste une audition pour rencontrer les intervenants et qu'ils développent leur approche du dossier et leur méthodologie.

Vu comme ça, et sous réserve du strict respect de l'égalité, je dirais ok mais c'est sans filet.

[Naydje]

je vois pas quel intérêt ou but de ces auditions?
dans la mesure où les offres ne bougent pas et qu'il sera impossible de modifier quoi que ce soit à quoi vont servir ces auditions?
vont elles servir à vous aider dans le choix et si oui dans quelle mesure?
très dangereux pour moi

[Dark]

je vois pas quel intérêt ou but de ces auditions?

(...)

très dangereux pour moi

+1

[maka88]

Ben si y a un intérêt :
- voir la motivation de l'équipe lors de l'audition
- expliciter et developper certains points du dossier
- pouvoir se donner une impression des connaissances, de l'entente,...... de l'équipe

ou encore
- permettre de modifier l'offre de manière informelle
- choisir la plus gueule de chef d'équipe
- prendre des risques juridiques

Donc pas d'audition !!!!! Selon moi

[raffalli]

Bonjour, j'émets également des réserves, cela entraîne beaucoup de risques. Cela peut avoir une pertinence pour des demonstrations de logiciel (et encore sous réserves), mais là c'est risqué.
Je recommande d'étudier la possibilite de le faire passer en marche negocie 35 I 2°.

[Raspoutine]

En appel d'offres, pas d'audition possible, cela peut être considéré comme une négociation

[bigfish]

OK et merci.
Pour l'AOO c'est mon avis aussi, mais les élus n'ont pas forcément le même...
Par contre, est ce que le 35.1.2 peut s'appliquer sachant que ce marché est un marché de service de l'art 29 et lorsqu'il est dit
2° Les marchés et les accords-cadres de services, notamment les marchés de services financiers mentionnés au 6° de l'article 29 , s'agit-il de tout les marchés de service de l'art. 29 ??

[maka88]

Pas assez d'élément pour répondre  mais ta solution ne sent pas très bon :

35 1 2° doit être vu strictement et notamment la condition suivante " les spécifications du marché ne peuvent être établies préalablement avec une précision suffisante pour permettre le recours à l'appel d'offres". tu voulais une audition qui n'ait pas d'incidence sur le contenu du marché, donc c'est qu'il est possible de préciser les spécifications en amont....

[bigfish]

Pas assez d'élément pour répondre  mais ta solution ne sent pas très bon :

C'est pas faux mais c'est pas simple;
J'essaie de résumer :
-On veut un mandataire (mandat complet, art 3 loi MOP).
-Initialement, on pensait partir sur l'art.30 du CMP, MAPA et négociation.
-Finalement on lance une procédure formalisée (la limite art.29 ou 30 pour un mandat n'est pas suffisamment tranchée, on ne prend pas le risque).
-On cherche, dans le cadre de cette procédure formalisée, une solution qui permettrait, à minima d'auditionner les candidats et au mieux une négo (si c'est possible).
-En AOO, comme dit plus haut, l'audition est effectivement très risquée. On écarte.
-Reste comme possibilité de solution permettant une audition, mais là également une négo, la procédure négociée.
Question : est ce que mon marché rentre dans le cadre du 35.1.2 sachant que :
*Le programme de l'opération n'est pas encore défini, est ce que cela pourrait justifier le fait que " les spécifications du marché ne peuvent être établies préalablement avec une précision suffisante pour permettre le recours à l'appel d'offres". 
*Il s'agit d'un marché de service de l'art 29 est ce que cet art35.1.2 s'applique à tous les marchés de l'art29?
D'où ma question ci dessus.
Maintenant, si le 35.1.2 n'est pas possible (ou trop "limite") on reste en AOO classique sans audition ni rien...
Suis je assez clair, ou bien.....

[Naydje]

et un concours?
même si c'est pas utilisé pour ça, ça pourrait remplir ta condition d'audition par le jeu des questions réponses
c'est pas interdit en tout cas

[maka88]

Euh concours pas interdit ? Un mandat ne correspond pas vraiment à la définition de l'article 38 CMP. je suis pas sur que ça passe !

Concernant le 35 I 2° - les spécifications du programme ne sont peut être pas définissables en l'état mais les services demandés au mandataire le sont. donc ça tombe à l'eau.

Y a surement pas de solution. A moins de se lancer sur l'article 30, au pire tu feras jurisprudence pour les autres sur le mandat complet....

[Naydje]

sauf à considérer le mandat comme de l'ingénierie...

je sais je suis dangereux mais si ça passe ça règle pas mal de problème!

[mighty]

Nous on l'a fait en AOO lol Le mighty il a peur de rien mesdames et messieurs :-) C'est clair que c'est tres tres limite mais si cela ne sert pas appuyer le jugement des offres ! Pour notre part, cela servait juste à assoir notre avis ! On a fait une analyse, un choix et on a auditionné pour voir comment cela tournait le logiciel ! Bon cela n'est pas top top mais au moins on sait où on va ;-)  Du reste on avait précisé dans le DCE que cela n'impacterait pas le jugement final ! Je sais c'est théorique mais ça peut servir ! Tant que dans le rapport d'analyse des offres vous mettez pas après audition, le choix s'est porté sur X Lol ^^
Je sais c'est limite comme argument ! ;-) Je suis d'humeur festive ce soir !!! qui a parlé de mon ami jack's ? 

[ariad]

Hello !

Je reprends du service après 2 mois de garde d'enfants et je déterre ce sujet d'outre tombe.

J'ai un AOO ou une audition est prévue pour la démonstration d'un logiciel comme Mighty.

On peut s'appuyer sur l'audition pour noter le critère "qualité technique du logiciel" sans risque ?