conseils entretien

[beau temps]

Toute expérience est bonne à prendre.
et puis, ne pas oublier une chose essentielle : l'entretien c'est aussi l'occasion pour toi d'observer ses futurs employeurs. Il m'est arrivé par deux fois de retirer ma candidature dont une fois après avoir été choisi, ne "sentant" pas trop les gens avec qui je devais bosser.

Idem. Si on ne peut déjà pas se sentir lors d'un entretien, les relations ultérieures s'annoncent difficiles...

[max]

étendre comment?
pas forcément rédhibitoire...

[Elia]

Idem. Si on ne peut déjà pas se sentir lors d'un entretien, les relations ultérieures s'annoncent difficiles...

D'un côté ça me rassure comme l'entretien a viré par certains aspects à "l'affrontement".

En fait, l'entretien démarre, je fais mon petit blabla habituel (parcours, motivation, points forts/faibles...) puis on me pose la question suivante :
"Quelles sont les qualités d'un bon manager, selon vous ?"
Je réponds comme je peux, en donnant ce qui me semble être de bonnes qualités et dans le lot je dis : " Aider ses subalternes à s'améliorer, parce que je trouve normal d'aider une personne à améliorer ses compétences, au lieu qu'elle fasse bêtement toujours un même travail."
Là, une autre personne m'a répondu : " Avant d'améliorer de chercher à améliorer vos collègues, penser à améliorer vos propres compétences. D'ailleurs en parlant de ça, si j'ai un besoin précis et que je viens vous voir..." blabla. Donc, là j'ai accusé le coup mais il m'a enchaîné direct sur un problème basique de marchés publics.
(Je précise que c'est pas mon fort : répondre directement et de manière précise à un problème donné en droit des marchés. J'ai encore besoin de confirmer ma réponse en fouillant dans le Code ou autre.)

Il voulait être sûr que 3 entreprises qu'il connaît de réputations soient retenues. J'ai tenté de répondre, mais ça ne lui convenait pas. Puis il m'aiguille en me demandant d'organiser une procédure pour choisir les candidats sur les références et le chiffre d'affaires, afin de retenir ces 3 mêmes entreprises. J'ai répondu que c'était illégal. Une troisième personne m'a corrigé en m'expliquant qu'on peut faire ce genre de choses, qu'il s'agit d'une procédure restreinte type appel d'offres restreint et elle a ajouté : " procédure que vous avez déjà faite puisque vous l'a mentionné sur votre CV."
Bim, terminé. Le pire, c'est qu'elle a raison et que ça ne m'est même pas venu à l'esprit.

L'entretien, c'est un peu poursuivi avec d'autres questions auxquelles j'ai tenté de répondre comme je pouvais (dont une question sur Zoé Shépard !), en essayant de ne pas avoir l'air trop déstabilisé.
Mais bon, ils ne m'ont même pas demandé mes disponibilités et ne m'ont pas dit quand ils me rappelleraient.

C'est rageant parce que pour un entretien d'assez haut niveau, je pense que j'avais la place de réussir le hold-up du siècle et passer.
Donc je suis déçu, frustré parce que j'ai envie de rentrer chez moi, que ça sera pas pour cette fois et que je me suis farci 1600 km aller-retour pour me faire planter à un entretien.
Puis, j'ai la trouille pour les autres entretiens de me faire encore planté de cette manière, sur une question technique.

[andoli]

D'un côté ça me rassure comme l'entretien a viré par certains aspects à "l'affrontement".

En fait, l'entretien démarre, je fais mon petit blabla habituel (parcours, motivation, points forts/faibles...) puis on me pose la question suivante :
"Quelles sont les qualités d'un bon manager, selon vous ?"
Je réponds comme je peux, en donnant ce qui me semble être de bonnes qualités et dans le lot je dis : " Aider ses subalternes à s'améliorer, parce que je trouve normal d'aider une personne à améliorer ses compétences, au lieu qu'elle fasse bêtement toujours un même travail."
Là, une autre personne m'a répondu : " Avant d'améliorer de chercher à améliorer vos collègues, penser à améliorer vos propres compétences. D'ailleurs en parlant de ça, si j'ai un besoin précis et que je viens vous voir..." blabla. Donc, là j'ai accusé le coup mais il m'a enchaîné direct sur un problème basique de marchés publics.
(Je précise que c'est pas mon fort : répondre directement et de manière précise à un problème donné en droit des marchés. J'ai encore besoin de confirmer ma réponse en fouillant dans le Code ou autre.)

Il voulait être sûr que 3 entreprises qu'il connaît de réputations soient retenues. J'ai tenté de répondre, mais ça ne lui convenait pas. Puis il m'aiguille en me demandant d'organiser une procédure pour choisir les candidats sur les références et le chiffre d'affaires, afin de retenir ces 3 mêmes entreprises. J'ai répondu que c'était illégal. Une troisième personne m'a corrigé en m'expliquant qu'on peut faire ce genre de choses, qu'il s'agit d'une procédure restreinte type appel d'offres restreint et elle a ajouté : " procédure que vous avez déjà faite puisque vous l'a mentionné sur votre CV."
Bim, terminé. Le pire, c'est qu'elle a raison et que ça ne m'est même pas venu à l'esprit.

L'entretien, c'est un peu poursuivi avec d'autres questions auxquelles j'ai tenté de répondre comme je pouvais (dont une question sur Zoé Shépard !), en essayant de ne pas avoir l'air trop déstabilisé.
Mais bon, ils ne m'ont même pas demandé mes disponibilités et ne m'ont pas dit quand ils me rappelleraient.

C'est rageant parce que pour un entretien d'assez haut niveau, je pense que j'avais la place de réussir le hold-up du siècle et passer.
Donc je suis déçu, frustré parce que j'ai envie de rentrer chez moi, que ça sera pas pour cette fois et que je me suis farci 1600 km aller-retour pour me faire planter à un entretien.
Puis, j'ai la trouille pour les autres entretiens de me faire encore planté de cette manière, sur une question technique.

Elia, beaucoup d'entre nous se sont ramassés de la sorte, en séchant sur des questions dont on connait les réponses sans souci.
Perso, j'ai aussi fait 1000 bornes AR pour rester à peine 10 mn à un entretien. On y arrive un peu mieux avec l'expérience, en préparant davantage les entretiens comme tu as commencé à le faire en posant des questions ici. On y arrive aussi en se mettant moins de pression, en dédramatisant le truc, même si on a très envie du job.
On est surement nombreux à comprendre ton dépit, mais ne te décourage pas, continue, tu trouveras. Fait passer le message ici que tu cherches un job dans le Nord ou dans l'Est :-) Y'a des gens de toutes les régions ici. On en a même en Allemagne, c"est dire :-).

[Elia]

Je te remercie, cela m'aide à dédramatiser la situation.
Merci.

[andoli]

Je te remercie, cela m'aide à dédramatiser la situation.
Merci.

Il le faut bien. Quand je t'ai lu, je me suis revu il y a quelques années à un entretien dans une ville où je ne mettrais plus jamais les pieds :-)
Désormais, j'aborde les entretiens avec plus de détachement en me demandant également si j'aimerais travailler avec les personnes présentes. Ca ré-équilibre les débats.

Ha, j'ai relu les échanges sur le sujet : interroge toi bien sur ce que tu veux ! (être fonctionnaire ou pas, la géographie...)

[Michel]

Il voulait être sûr que 3 entreprises qu'il connaît de réputations soient retenues. [...] afin de retenir ces 3 mêmes entreprises.
J'ai répondu que c'était illégal.

Tu as raison. Telle que présenté la chose est illégale.
Aucune procédure ne peut permettre de garantir de ne travailler qu'avec les 3 que l'on connait (et avec lesquelles ils font "tourner" les attributions de marchés, probablement).
Pas même la procédure restreinte. (tout au plus elle permet de mieux cacher ces irrégularités).

[Elia]

Il le faut bien. Quand je t'ai lu, je me suis revu il y a quelques années à un entretien dans une ville où je ne mettrais plus jamais les pieds :-)
Désormais, j'aborde les entretiens avec plus de détachement en me demandant également si j'aimerais travailler avec les personnes présentes. Ca ré-équilibre les débats.

Ha, j'ai relu les échanges sur le sujet : interroge toi bien sur ce que tu veux ! (être fonctionnaire ou pas, la géographie...)

Je me doutais que je n'étais pas le seul à vivre ce genre de situation, ça rassure d'une certaine manière.
En fait, ce que je souhaite, c'est rentrer dans ma région natale car ma fiancée souffrait trop de la distance (800 et quelques kilomètres). Au milieu de l'été, j'ai senti qu'elle se détachait de moi et que mon couple était en péril. J'ai donc annoncé (sans rien signer d'officiel) mon départ de mon poste actuel pour la fin de l'année, espérant que cela suffirait à faire patienter ma fiancée. Une semaine après, elle m'a plaqué pour trouver refuge dans les bras d'un autre gars (plus proche d'elle évidemment).
Indirectement, tous ces évènements ont joué sur mon moral, ma relation avec mes collègues de boulot et la qualité de mon travail. Je n'ai donc plus vraiment envie de rester en poste, même si l'organisme est très bien, le boulot de bonne qualité et que j'ai appris à m'adapter à mes collègues de boulot.
Pour toutes ces raisons, je souhaite rentrer chez moi. Une sorte de retour aux sources en quelques sorte.
J'aimerais tout de même que ce retour soit bénéfique, en décrochant un poste aussi intéressant (au moins en terme de travail) que celui que j'occupe actuellement, ne serait-ce que pour continuer à progresser dans les marchés publics.

Quant à être fonctionnaire, pour l'instant je ne pense pas. Etre contractuel m'offre, à mon avis, plus de souplesse en terme de mobilité et l'avantage d'être, en théorie, mieux payer qu'un fonctionnaire. Enfin, pour une raison purement perso, le fait de passer le concours m'emmerde copieusement.
Quand ma vie sera un peu plus stable, j'envisagerais plus sérieusement la question. D'autant plus que le fonctionnaire semble bénéficier d'un capital sympathie/confiance plus important que le simple contractuel. Je suppose que c'est partout pareil, mais dans ma région, le contractuel est soit : - un outil, utilisé pour un temps T.
- un mercenaire, uniquement venu pour ramasser le pactole pendant un temps T.

Tu as raison. Telle que présenté la chose est illégale.
Aucune procédure ne peut permettre de garantir de ne travailler qu'avec les 3 que l'on connait (et avec lesquelles ils font "tourner" les attributions de marchés, probablement).
Pas même la procédure restreinte. (tout au plus elle permet de mieux cacher ces irrégularités).

A la décharge du jury, c'est peut-être moi qui raconte mal. Voici quelques détails supplémentaires.
La personne me demande :" Admettons, je viens vous voir en vous disant que j'ai tel marché à passer et que je veux une entreprise parce que je la connais, la collectivité a travaillé avec depuis 10 ans, je veux celle-ci et pas une autre. Vous faites quoi ?"
Je réponds : "Quoi, vous voulez qu'elle décroche le marché, c'est ça ?" Là, intérieurement, je me voyais déjà lui demander de me confirmer ça par mail, comme tu me l'avais conseillé sur ce même topic.
Il corrige son problème (de tête, il me semble qu'il a dit ça comme ça) :" Non. Si vous préférez, j'ai 3 entreprises que la collectivité connaît depuis 10 ans et je veux qu'on ait à choisir entre ces 3 là. Vous faites quoi ?"
J'ai toujours des doutes sur la légalité de sa demande, mais je propose de bien peaufiner ces critères de pondération, par exemple, en fonction des réponses précédentes de ces 3 entreprises, mettre l'accent sur tel critère plutôt qu'un autre. Par exemple, si les années précédentes, ces 3 entreprises ont montré qu'elles étaient dans une démarche environnementale, je lui conseille de mettre un critère sur la démarche environnementale, etc.
Il balaie ma réponse d'une main : " Oui, mais admettons qu'il y ait des petits ingénieurs qui viennent de s'installer, du coup, je vous préviens qu'ils vont casser les prix. Vous faites quoi ?"
Je lui conseille de mettre la valeur technique en critère le plus important. S'ils viennent de s'installer, ces fameux ingénieurs, leur offre sera probablement moins satisfaisante que celles des 3 entreprises qu'il souhaite voir se détacher.
Donc, là, je sens que ça le soule, il hausse un peu le ton : " Et si je vous demande de sélectionner 3 entreprises sur le CA et les références, vous faites quoi ?"
Et donc, c'est là que je me suis fait plombé. A ce moment, je ne pense pas du tout à l'AOR, j'ai cru qu'il me demandait d'écarter des OE parce que leurs références ne conviennent pas ou parce qu'ils n'en ont pas. Donc, je lui dis que c'est illégal et que ça fausse la concurrence.
Et boum, la seule membre du jury qui n'avait pas parlé depuis le début m'a allumé. J'ai reconnu ma boulette. J'avoue que le contrôle des candidatures pures (sans document de présentation à côté) n'est pas fait dans ma collectivité. On regarde que pour un marché de travaux, il n'y ait pas de poissonnier qui se présente, c'est tout.

Là, son collègue reprend la parole, je le sens content d'avoir montré que je m'étais vautré, en me disant : "Je vais prendre un exemple plus parlant pour vous, en rapport avec votre premier métier (avant de faire des études j'étais charpentier), admettons qu'on ait les vitraux d'une cathédrale monument de France à refaire, vous ne croyez pas qu'on va devoir d'abord sélectionner des candidats, afin d'éviter que le petit maçon du coin réponde ?"
Je réponds " oui, mais de toute façon, si le maçon du coin répond, son offre sera de toute façon moins bonne que celle d'une entreprise spécialisée dans ce type de travaux."
Donc là, curiosité, il me dit, comme pour apaiser le débat :" Et de toute façon, d'eux même, les petits artisans ne répondent pas à ce type de consultation."
Et l'entretien est parti sur autre chose.

[Michel]

Oh ! b'en ils t'ont déstabilisé, et ils semblent avoir retiré le couteau de la plaie
Ils t'ont testés.
Ne conclut rien ; peut-être sera tu surpris et rappelé.
Tu ne peux pas vraiment savoir ce qu'ils ont en tête. Selon les interlocuteurs, ils te bousculent et ils observent !
Je réitère (mais celà ne concerne que moi) : perso je recherche une personne, une personnalité, pas un premier de la classe qui connait toutes les procédures sur un simple claquement de doigts.
Pour autant ne te fait aucune illusion, ni dans un sens, ni dans l'autre.
Laisse leur le temps de "digérer" tous leurs entretiens, et revenir vers les meilleurs (ou les moins mauvais).
Il y a donc une part d'inconnue liée à la personnalité des autres candidats.
Pense à tout autre chose ; et s'il appelle : b'en tant mieux.
A+

[Ororo Munroe]

oulah petit Elia ... le moral chute ...

besoin d'une remontée de moral ? besoin du coup de fouet d'Ododo ?

accroche toi
on est avec toi...

[lutin]

t'inquiète, les entretiens, c'est comme les marchés, faut en faire plein pour décrocher le poste/ le marché!

[max]

bizarre qund même...
je crois que s'ils te prennent pas sera mieux pour toi... à moins qu'ils aient voulu te tester et que ça bon pour toi...

j'ai eu un entretien aussi ou on a testé ma capacité a être influencé par "les demandes" (exigences plutot) du maire/ST, j'ai donné mon point de vue et l'entretien c'est arrêté rapidement, ça tombé bien je leur ai répondu que moi aussi " je n'avais pas de temps à perdre"!!!

lorsque je postule je me débrouille tjs pour avoir le tableau de recensement des marchés des années précedentes le contenu est très parlant. Il y a actuellement un poste près de chez moi à 5 min, commune de + de 15 000 hab, zone d'activités, bord de littoral mais après avoir vu le tableau des 3 années précédentes je souhaite bonne chance au futur recruté.

[andoli]

lorsque je postule je me débrouille tjs pour avoir le tableau de recensement des marchés des années précedentes le contenu est très parlant. Il y a actuellement un poste près de chez moi à 5 min, commune de + de 15 000 hab, zone d'activités, bord de littoral mais après avoir vu le tableau des 3 années précédentes je souhaite bonne chance au futur recruté.

c'est un point fondamental que je voulais aborder.
Elia, je vais t'envoyer un topo sur le sujet ;-)

[Elia]

Oh ! b'en ils t'ont déstabilisé, et ils semblent avoir retiré le couteau de la plaie
Ils t'ont testés.
Ne conclut rien ; peut-être sera tu surpris et rappelé.
Tu ne peux pas vraiment savoir ce qu'ils ont en tête. Selon les interlocuteurs, ils te bousculent et ils observent !
Je réitère (mais celà ne concerne que moi) : perso je recherche une personne, une personnalité, pas un premier de la classe qui connait toutes les procédures sur un simple claquement de doigts.
Pour autant ne te fait aucune illusion, ni dans un sens, ni dans l'autre.
Laisse leur le temps de "digérer" tous leurs entretiens, et revenir vers les meilleurs (ou les moins mauvais).
Il y a donc une part d'inconnue liée à la personnalité des autres candidats.
Pense à tout autre chose ; et s'il appelle : b'en tant mieux.
A+

C'est la première fois que je passais ce type d'entretien, ou finalement, on teste mes nerfs, plutôt que mes connaissances (enfin, je le vois comme ça). C'est curieux parce qu'on ressort de là, comme après avoir été questionné par l'Inquisition. C'est assez désagréable.
Après, comme tu le dis, c'est pas sûr qu'il trouve quelqu'un répondant à leurs attentes.

oulah petit Elia ... le moral chute ...

besoin d'une remontée de moral ? besoin du coup de fouet d'Ododo ?

accroche toi
on est avec toi...

Chute de moral, je ne sais pas, mais plutôt un certain découragement de ne pas avoir réussi. Puis, à tort peut-être, je prends ça comme un échec personnel. C'est dur de devoir "conseiller" sa collectivité quand on se fait coincé à un entretien d'embauche.
Mais bon, l'avantage, c'est que sans nana, je ne peux plus me faire plaquer !

t'inquiète, les entretiens, c'est comme les marchés, faut en faire plein pour décrocher le poste/ le marché!

Oui, tu as raison.

bizarre qund même...
je crois que s'ils te prennent pas sera mieux pour toi... à moins qu'ils aient voulu te tester et que ça bon pour toi...

j'ai eu un entretien aussi ou on a testé ma capacité a être influencé par "les demandes" (exigences plutôt) du maire/ST, j'ai donné mon point de vue et l'entretien c'est arrêté rapidement, ça tombé bien je leur ai répondu que moi aussi " je n'avais pas de temps à perdre"!!!

lorsque je postule je me débrouille tjs pour avoir le tableau de recensement des marchés des années précédentes le contenu est très parlant. Il y a actuellement un poste près de chez moi à 5 min, commune de + de 15 000 hab, zone d'activités, bord de littoral mais après avoir vu le tableau des 3 années précédentes je souhaite bonne chance au futur recruté.

C'est ce que je me suis dit aussi. Si finalement, ils sont réellement des têtes de n½uds comme à l'entretien, il vaut peut-être mieux ne pas avoir ce poste.

c'est un point fondamental que je voulais aborder.
Elia, je vais t'envoyer un topo sur le sujet ;-)

Nikel, merci. Ca me fera donc une deuxième mousse à t'offrir !

[Alf]

T'en fais pas.
Si ces recruteurs sont bons, ils feront la synthèse de ton entretien.
Et une erreur technique, ça veut rien dire.

J'ai l'habitude de dire que sur un recrutement, la personnalité, et la capacité du postulant à s'insérer dans son équipe est plus important que sa compétence à un instant donné.
Une compétence, ça se renforce, et ce n'est pas sur un jeu de questions qu'on peut mesurer une compétence. Surtout en MP. Un étudiant sorti de diplôme spé en contrat publics, peut être super fort sur les procédures. J'attends de le voir sur un marché compliqué.

Tu ne peux pas savoir si tu leur a tapé dans dans l'oeuil par ta personnalité, ton aptitude à te sortir d'un mauvais pas. Piéger un postulant c'est une chose, voir comment il s'en sort est important aussi. Et cette faculté de surpasser une difficulté est révélatrice d'une aptitude à le faire dans le boulot.

Et puis rater un entretien, c'est que dalle.
C'est comme tout, on s'améliore en pratiquant.