Nouvelles:

AGORAPUBLIX  LE forum d'échanges libres le plus réactif !
appel à Soutiens  cliquez ici svp
 

2008  -  2025 :     plus de 17 ans d'existence !  
Notre site Web : http://asso.agorapublix.com 
RAPPEL ! : un compte sans aucun message posté sera détruit ! 
Pour tout problème merci d'envoyer un message à l'adresse contact@agorapublix.com    Vous ferez de même pour toute demande sur le sujet du RGPD ou connexe. 
Assurez-vous que votre système, courriel compris, accepte les trames en provenance du domaine "agorapublix.com" 
Vous trouverez dans la rubrique "Agorapublix c'est quoi ? - Présentation et historique" les informations pour les nouveaux arrivants ainsi que la Charte d'utilisation du forum, et des Données Personnelles. Nous vous invitons à prendre connaissance de ces chartes et à veiller à leurs application.

Menu principal

Demande d'échantillons

Démarré par Djibee, Septembre 14, 2010, 03:58:00 PM

« précédent - suivant »

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Djibee

Bonjour à tous,

Centre Hospitalier, nous allons bientôt lancer un marché pour des dispositifs médicaux (+ prothèses en tous genres,...), ce qui représente environ 900 lots.
Nous sommes logiquement en AOO.

Ma question est assez simple, elle porte sur les échantillons.

Puis-je, et si je peux, comment pensez vous l'inscrire, dire que les échantillons seront demandés pour certains lots en fonction du besoin ?

J'espère être clair dans mon explication, nous ne pouvons pas recevoir des échantillons de tous les fournisseurs pour tous les lots, cela nous est quasiment impossible. Nous souhaitons donc ne demander que des échantillons pour les lots le nécessitant.

Merci pour votre aide :-)
In Fide Ad Scientiam -

Ororo Munroe

échantillons possibles dans toutes les procédures

en application article 49 du CMP


par contre gaffe aux échantillons : s'ils représentent un cout trop important pour le candidat, il faut rembourser ou renvoyer !

ps : prévoir grille d'analyse et critères objectifs pour apprécier les échantillons
Une partie de la Bible n'a jamais été reconnue. Elle abordait la vie de Ododo.  Cette partie se nomme désormais Code de la commande publique...

Ororo Munroe

je précise encore ma pensée ...

soyez précis dans la description des échantillons à fournir
prévoyez les conséquences si les échantillons sont incomplets ou absents
quid si les échantillons sont beaucoup plus ce que ce que vous avez demandé ?
etc


en gros : tout est possible mais il faut tout prévoir !
Une partie de la Bible n'a jamais été reconnue. Elle abordait la vie de Ododo.  Cette partie se nomme désormais Code de la commande publique...

acheteur

Si j'ai bien compris, tu veux demander des échantillons pour certains lots (mais par contre pour tous les candidats qui font une offre dans les lots concernés).
Bien sûr que c'est possible. Il faut tout annoncer! comme dit la frangine
Si y en a qu'ça les démange ... de ne pas mettre en concurrence

Michel

Citation de: Ororo Munroe le Septembre 14, 2010, 04:04:21 PM
par contre gaffe aux échantillons : s'ils représentent un cout trop important pour le candidat, il faut rembourser ou renvoyer !
B'en oui, le dispositif médical est renvoyé, et il sera implanté (ou utilisé) au prochain patient !



Hein . . .  Qualité-tracabilité ! qu'est-ce ?
EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)

RV

Citation de: acheteur le Septembre 14, 2010, 04:13:37 PM
Si j'ai bien compris, tu veux demander des échantillons pour certains lots (mais par contre pour tous les candidats qui font une offre dans les lots concernés).
Bien sûr que c'est possible. Il faut tout annoncer! comme dit la frangine

Idem, des échantillons que pour des lots qui le nécessitent pour l'analyse de l'offre.
Par contre, les échantillons sont à demander à tous les candidats et pas ceux qui paraissent les plus intéressant.
"Chez moi, il pleut 6 mois par an. Le reste de l'année, c'est humide. Mais les gens ont chaud au coeur." RV
You have a need. We'll teach you how to do without.

Mima

Chez nous, on prévoit remise d'échantillon ou mise en place d'essai par les candidats dans les services avec retour des fiches de tests pour telle date.
Ok on perd un peu la gestion des essais (voir refus de tester dans les services...), mais sinon c'est ingérable.
" Qui vit sans folie, n'est pas si sage qu'il le croit."

Djibee

Merci de m'avoir confirmé ;-)

ça va encore être un marché sympa à lancer ça !

*Djibee en mode blasé ON*

Une petite parenthèse juste pour vous dire que c'est dans ce genre de marché où je trouve que ne pas négocier est tout bonnement scandaleux. Les labos qui vont nous répondre s'entendent sur les prix et nous achetons le même matériel qu'une clinique privée beaucoup plus cher puisque la négociation et la (véritable) mise en concurrence est interdite.

Je sais que certains ne partage pas cet avis, mais économiser plusieurs centaines de milliers d'euros, c'est des infirmières et du personnel en plus auprès du patient.

*Djibee en mode blasé OFF*
In Fide Ad Scientiam -

R.J

Entente démontré ....

Dol à plaider ....

Pas évident, mais si on parle de sommes conséquentes ....

Sachant par ailleurs que l'Hospitalière pourrait agir de manière un peu groupée. Sous réserves des éventuels liens avec les fameux labos.

le biscuit

plaider le dol

j'ai fait une fois pour rmettre à genoux un très gros opérateur économique, c'est excitant et ça peut marcher


sinon, tu fixes une enveloppe budgétaire raisonnablement pas trop haute

et si elle est dépassée, infructueux et tu pars en procédure négociée

et puis tu peux combiner les 2 aussi : tupréviens  que tu n'es pas dupe et tu négocies
Vedel est mort, Chapus est mort et moi même je ne me sens pas très bien

Michel

et l'UGAP ?
ils font certaines consultations "spontanément"
et d'autre "sur demande" parfaitement adaptée donc.

Le "périmètre" des clients via l'UGAP inciterait certainement les labos à de meilleurs prix (sauf si entente entre eux)
EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)

acheteur

Citation de: Michel le Septembre 15, 2010, 12:36:52 PM
et l'UGAP ?
ils font certaines consultations "spontanément"
et d'autre "sur demande" parfaitement adaptée donc.

Le "périmètre" des clients via l'UGAP inciterait certainement les labos à de meilleurs prix (sauf si entente entre eux)
IlLs recrutent, intéressé Michel ? :-)))

Je ne maitrise pas bien ce qu'ils proposent mais on dit qu'ils s'améliorent et que leur champ s'est élargi
Si y en a qu'ça les démange ... de ne pas mettre en concurrence

Kaouette

Pour réagir sur ce sujet "échantillons"....

Un marché a été lancé dernièrement avec comme indication "les échantillons seront rendus à l'issue des essais".
Je sais de source sûre que ces fameux échantillons (fournitures indus : tournevis, clé etc...) ne pourront pas être restitués dans leur intégralité...
On agit comment dans ce cas?
On sort l'art.49 en indiquant qu'il ne s'agit pas d'un investissement significatif (alors qu'on a évoqué la restitution dans le RC) ou on croise les doigts en se disant qu'ils ne lisent pas bien le DCE et oublient cette phrase....

Merci d'avance

shorty

Citation de: Kaouette le Septembre 19, 2010, 07:12:12 PM
Pour réagir sur ce sujet "échantillons"....

Un marché a été lancé dernièrement avec comme indication "les échantillons seront rendus à l'issue des essais".
Je sais de source sûre que ces fameux échantillons (fournitures indus : tournevis, clé etc...) ne pourront pas être restitués dans leur intégralité...
On agit comment dans ce cas?
On sort l'art.49 en indiquant qu'il ne s'agit pas d'un investissement significatif (alors qu'on a évoqué la restitution dans le RC) ou on croise les doigts en se disant qu'ils ne lisent pas bien le DCE et oublient cette phrase....

Merci d'avance

Je croise les doigts pour vous, si c'est réellement un "investissement non significatif".

Modifier votre clause de restitution : " Les échantillons des fournisseurs devront être récupérés dans le mois qui suit la réponse faite par la Collectivité à la présente consultation. Passé ce délai, ils seront réputés acquis par la collectivité"
Ce qui vous autorisera à les garder en cas de non manifestation des candidats.
Tous les plus grands génies sont un peu obsédés,
regardez Thomas Edison, sinon comment vous expliquez que les ampoules ont la forme de seins !

Kaouette

Merci pour votre réponse.

Donc c'est bien ce que je comptais faire.... croiser les doigts dans la mesure ou nous ne pouvons rien modifier vu que la DLRO est passée.....