Nouvelles:

AGORAPUBLIX  LE forum d'échanges libres le plus réactif !
appel à Soutiens  cliquez ici svp
 

2008  -  2025 :     plus de 17 ans d'existence !  
Notre site Web : http://asso.agorapublix.com 
RAPPEL ! : un compte sans aucun message posté sera détruit ! 
Pour tout problème merci d'envoyer un message à l'adresse contact@agorapublix.com    Vous ferez de même pour toute demande sur le sujet du RGPD ou connexe. 
Assurez-vous que votre système, courriel compris, accepte les trames en provenance du domaine "agorapublix.com" 
Vous trouverez dans la rubrique "Agorapublix c'est quoi ? - Présentation et historique" les informations pour les nouveaux arrivants ainsi que la Charte d'utilisation du forum, et des Données Personnelles. Nous vous invitons à prendre connaissance de ces chartes et à veiller à leurs application.

Menu principal

Principe de non rétroactivité de la loi

Démarré par ché34, Juin 28, 2010, 12:56:48 PM

« précédent - suivant »

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

ché34

La présentation du projet de loi concernant la réforme du système des retraites, outre sont caractère injuste, comprend une mesure en contradiction avec le principe de non rétroactivité de la loi.
En effet, concernant les services actifs, permettant de partir à la retraite à 55 ans (ou avant selon les profession), il fallait jusqu'à présent justifier de 15 ans de services actifs. Le  projet de loi prévoit, de passer le nombre d'années nécessaire de 15 à 17 ans.
Ce qui est nouveau, c'est que les personnels qui avaient déjà les 15 années de service actif avant la promulgation de la loi, seraient obligés d'avoir 17 ans dans l'avenir. Or pour certains, ils ne pourront plus obtenir les 2 années manquantes ( ex : un (ou une) instituteur (trice) ayant 15 ans de service actif qui au bout de ces 15 années à passé et réussi le concours de professeur des écoles et devenu agent de catégorie A et ne pourra donc plus bénéficier des 15 années de service actif qu'il ou elle aurait effectué).
Dans ce cas de figure, l'âge de départ légal ne serait plus 55 ans, (ni 57 ans comme le prévoit la loi) mais 62 ans, soit 7 ans de plus !
Pensez vous que ce dispositif de la future loi soit bien légal ?
Ils ne sont grands que si nous restons à genoux .

R.J

Citation de: ché34 le Juin 28, 2010, 12:56:48 PM
La présentation du projet de loi concernant la réforme du système des retraites, outre sont caractère injuste, comprend une mesure en contradiction avec le principe de non rétroactivité de la loi.

L'injustice est une chose, mais il n'existe pas vraiment de principe de non rétroactivité de la loi.

Citation de: ché34 le Juin 28, 2010, 12:56:48 PM
En effet, concernant les services actifs, permettant de partir à la retraite à 55 ans (ou avant selon les profession), il fallait jusqu'à présent justifier de 15 ans de services actifs. Le  projet de loi prévoit, de passer le nombre d'années nécessaire de 15 à 17 ans.
Ce qui est nouveau, c'est que les personnels qui avaient déjà les 15 années de service actif avant la promulgation de la loi, seraient obligés d'avoir 17 ans dans l'avenir. Or pour certains, ils ne pourront plus obtenir les 2 années manquantes ( ex : un (ou une) instituteur (trice) ayant 15 ans de service actif qui au bout de ces 15 années à passé et réussi le concours de professeur des écoles et devenu agent de catégorie A et ne pourra donc plus bénéficier des 15 années de service actif qu'il ou elle aurait effectué).
Dans ce cas de figure, l'âge de départ légal ne serait plus 55 ans, (ni 57 ans comme le prévoit la loi) mais 62 ans, soit 7 ans de plus !
Pensez vous que ce dispositif de la future loi soit bien légal ?

La loi est souvent légale ..... On peut ensuite discuter de sa constitutionnalité, ou de sa conventionnalité ...

Cela dit, j'avoue avoir un peu de mal à suivre l'exemple évoqué .... Serait-il possible d'évoquer les dispositions précisément incriminées ?

ché34

Citation de: R.J le Juin 28, 2010, 02:15:14 PM
L'injustice est une chose, mais il n'existe pas vraiment de principe de non rétroactivité de la loi.

La loi est souvent légale ..... On peut ensuite discuter de sa constitutionnalité, ou de sa conventionnalité ...

Cela dit, j'avoue avoir un peu de mal à suivre l'exemple évoqué .... Serait-il possible d'évoquer les dispositions précisément incriminées ?

Bon j'essaie d'être un peu plus explicite : prenons un agent de la fonction publique territoriale qui était agent de salubrité (avant la réforme de la Catégorie C) et a passé 15 ans comme ripper derrière une benne à ordure. C'est un agent en "B active" qui pouvait prendre sa retraite à 55 ans. Si au bout de 15 ans il est devenu agent de maîtrise, il n'est plus en "B active" mais pouvais toujours prendre sa retraite à 55 ans au vu des années qu'il avait effectué en "B active". Si la loi venait à être promulgué en l'état, il lui manquerait 2 ans de "B active" pour prétendre partir à 57 ans. Or vu sa situation (agent de maîtrise) il ne pourra jamais récupérer les 2 années manquante et donc partira à la retraite à 62 ans.
Personnellement je ne suis pas concerné mais je trouve cela particulièrement choquant car on est là dans le domaine des métiers pénibles.
Ils ne sont grands que si nous restons à genoux .

nicogfc

D'un point de vue strictement juridique, l'art 2 du CC nou sdit bien que "La loi ne dispose que pour l'avenir ; elle n'a point d'effet rétroactif."
Donc il y a un principe de non retroactivité. De nombreuses exeptions existent cependant.

R.J

Citation de: nicogfc le Juillet 01, 2010, 09:58:42 AM
D'un point de vue strictement juridique, l'art 2 du CC nous dit bien que "La loi ne dispose que pour l'avenir ; elle n'a point d'effet rétroactif."
Donc il y a un principe de non rétroactivité. De nombreuses exceptions existent cependant.


Un principe .... de valeur législative.

ché34

Cette situation me semblait bien anormale. Georges Tron, a annoncé au CSFPT un amendement gouvernemental permettant aux instituteurs et aux agents qui étaient dans les situations décrites plus haut (services actifs) et qui sont passés dans une situation sédentaire, à ne pas majorer, pour ces personnes, la durée d'occupation d'un emploi en catégorie active.
Ils ne sont grands que si nous restons à genoux .