variante - négociation - rédaction dans RC

[Th G]

Tiens donc... Et depuis quand pouvons-nous négocier sur autre chose que les critères de choix annoncés dans la publicité ? Personne ne m'a prévenu, c'est un scandale ! :-))))))

rien n'empêche de préciser dans le RC que la négociation ne portera que sur certains critères et pas nécessairement le prix
de la même manière que l'on précise que les variantes ne porteront que sur certains éléments de la consultation

[R.J]

Tiens donc... Et depuis quand pouvons-nous négocier sur autre chose que les critères de choix annoncés dans la publicité ? Personne ne m'a prévenu, c'est un scandale ! :-))))))

Qu'entends-tu par là ?

[Kpiaf]

Qu'entends-tu par là ?

Je ne faisais que répondre à Th G pour qui il est nécessaire de préciser sur quel point portera la négociation.
Cela dit, je suis d'accord sur le fait que les axes de négociation sont fonction des offres mais toujours dans les limites exclusives des critères de choix.

[R.J]

Je ne faisais que répondre à Th G pour qui il est nécessaire de préciser sur quel point portera la négociation.
Cela dit, je suis d'accord sur le fait que les axes de négociation sont fonction des offres mais toujours dans les limites exclusives des critères de choix.

Ça me semble un peu restrictif ...

[Kpiaf]

Ça me semble un peu restrictif ...

Ce n'est pas restrictif, c'est transparent ; sachant, par ailleurs, qu'une négociation menée sous d'autres angles conduirait nécessairement à une violation du principe d'égalité de traitement...
Enfin, ça n'est que mon avis.

[Th G]

Ça me semble un peu restrictif ...

ça n'est pas restrictif c'est implicite
on ne peut négocier que sur les points faisant l'objet l'objet de critères d'attribution
sinon il appartient aux candidats de proposer des variantes si elles sont permises
en dehors de ces critères, point de négociation et là je rejoins Kpiaf

[RV]

@ Aliunda : le risque de faire gonfler la note n'est pas nécessairement d'actualité et est limité par l'annonce d'une négociation ciblée au 3/5 meilleures offres.
D'autre part, si ce risque de gonflage existe c'est précisément par les PA ne savent pas négocier. Négocier ne veut pas dire : pouvez-vous baisser votre offre de 5 % !
Lorsque les acheteurs apprendront à négocier comme il se doit (à la lumière des critères de choix annoncés dans la publicité et selon une logique de contrepartie), les OE cesseront ce genre de comportement.
Enfin, je suis une partisane de la négociation (bien menée et équilibrée) car celle-ci permet, dans le meilleur des cas d'améliorer l'offre et, dans le pire des cas (qui n'est pas si rare) de se rendre compte des imperfections d'une offre (la différence entre ce qui est annoncé sur le papier et la réalité ne résiste pas longtemps à l'épreuve de la négociation si elle est bien conduite).

Ahhh, g la même vision de la négo. Celle peut porter sur le prix mais avt tout c'est faire des concessions des deux côtés de la table pour que l'offre correspondant au mieux au besoin du PA.

Je ne faisais que répondre à Th G pour qui il est nécessaire de préciser sur quel point portera la négociation.
Cela dit, je suis d'accord sur le fait que les axes de négociation sont fonction des offres mais toujours dans les limites exclusives des critères de choix.

Dc tu rejoins mon point de vue sur le fait qu'à l'issue de la négo, il y a à nouveau une analyse sur la base des critères énoncés ds la pub et le RC?

Ce n'est pas restrictif, c'est transparent ; sachant, par ailleurs, qu'une négociation menée sous d'autres angles conduirait nécessairement à une violation du principe d'égalité de traitement...
Enfin, ça n'est que mon avis.

Cela répondrait-il à ma question du dessus?

[R.J]

La négociation est engagée avec les candidats sélectionnés. Elle ne peut porter sur l'objet du marché ni modifier substantiellement les caractéristiques et les conditions d'exécution du marché tels qu'elles sont définies dans les documents de la consultation.

Le pouvoir adjudicateur peut négocier avec les candidats ayant présenté une offre. Cette négociation peut porter sur tous les éléments de l'offre, notamment sur le prix.

Négocier sur des points non concernés par les critères peut apporter une plus-value qui ne sera dès lors pas notée, mais peut avoir un intérêt ....

Quant aux variantes, on en arrive dès lors à la même logique .... Car quel est l'intérêt de proposer une variante n'apportant rien au regard des critères ?

Et enfin, mettez-vous d'accord car :

Ce n'est pas restrictif, c'est transparent ;

ne me semble pas nécessairement en accord avec

ça n'est pas restrictif c'est implicite

.


Car la transparence par l'implicite ....

Et je ne vois guère de problème de transparence ...; d'égalité éventuellement, et encore ... loin d'être sûr.

[RV]

Négocier sur des points non concernés par les critères peut apporter une plus-value qui ne sera dès lors pas notée, mais peut avoir un intérêt ....

Je comprends bien l'utilité de négocier (en plus des éléments sur lesquels on note les critères) sur des points qui pourraient améliorer la qualité des offres.
Mais, en pratique, comment à l'issue de cette négo, tu attribues à l'offre éco la + avantageuse sachant que tu ne peux pas les noter sur ces éléments "nouveaux"?
Pour moi, il y a forcément nouvelle notation et nouveau classement des candidats sélectionnés (article 66) sur la base des conclusions issues de la négo.