MAPA

[Naydje]

Attention tragique, avec la nouvelle rédaction de l'article 8, il semble que l'on soit contraint de négocier avec (tous) les candidats ayant remis une offre, au moins dans un premier temps.

Quelque chose me gêne vous parlez de MAPA et de CAO.
Je négocierai malgré l'absence de mention dans le RC, après tout elle figure dans l'AAPC (et dans le CMP).

de l'article 28 tu veux dire.
On doit le faire effectivement sauf si tu as prévu dans le rc de ne négocier qu'avec les n meilleur après analyse. Ce n'est pas contraire au code, ça précise la disposition générale de l'article 28.

[lepouch]

Surpris comme Acheteur qu'on parle de MAPA et de CAO...
Surpris aussi que l'on se pose la question de l'intérêt de négocier : j'ai tendance à penser qu'en MAPA la négociation est la règle !
Il faut, bien entendu, adapter les RC (on négocie avec les candidats les mieux placés) mais il faut surtout se "faire violence" et abandonner nos habitudes d'achats calqués sur des procédures formalisées.
Pour ma part, je tente d'appliquer cette phrase que j'ai entendu en début d'année : " Il faut considérer l'achat comme un acte économique et non plus un acte juridique"

[acheteur]

de l'article 28 tu veux dire.
On doit le faire effectivement sauf si tu as prévu dans le rc de ne négocier qu'avec les n meilleur après analyse. Ce n'est pas contraire au code, ça précise la disposition générale de l'article 28.

Oui l'art 28 pardon.
Tu penses qu'en précisant dans le RC qu'on ne négociera qu'avec les meillleures offres tout de suite, on ne contredit pas l'art 28 ?
C'est restrictif.

[Michel]

Tu penses qu'en précisant dans le RC qu'on ne négociera qu'avec les meilleures offres tout de suite, on ne contredit pas l'art 28 ?

Pour moi c'est indispensable, car sinon ils sont sur de pouvoir négocier après la remise des offres et il remettent n'importe quoi, et de préférence avec une grosse louche pour le prix.
Si la négo n'a lieu qu'avec les offres sérieuses, ils deviennent obligés de faire un "bonne" offre.

[Naydje]

tu ne contredis pas l'article 28 tu le précises, l'article 28 te dit juste que tu peux négocier, à charge pour le pouvoir adjudicateur d'énoncer la règle du jeu.

[Kpiaf]

Pareil que Michel !
Juste une précision : rappelez-vous que la négociation ne consiste pas uniquement à demander à l'OE de baisser son prix...
Une négociation induit nécessairement des concessions réciproques, donc si vous voulez faire baisser les prix, vous devez renoncer à quelque chose.
Je pense que lorsque tous les acheteurs auront compris cette logique, les OE arrêteront de gonfler artificiellement leur offre pour anticiper la négociation...

[RV]

Idem. pareil que Michel.
Les OE vont pas revoir leur prétentions parce qu'on fait ds l'intérêt général!!

[Kpiaf]

Les OE vont pas revoir leur prétentions parce qu'on fait ds l'intérêt général!!

Actuellement, la plupart du temps, les OE baissent leur prix sans contrepartie... Le contexte ne leur étant pas favorable, ils acceptent tout et n'importe quoi mais l'acheteur finit par être perdant lors de la phase d'exécution, il n'y a pas de miracle en cette matière !
Un bon marché est un marché qui satisfait l'acheteur et qui permet à l'OE de gagner sa vie, donc d'accord pour la bonne gestion des deniers publics mais sans contraindre les OE à accepter de baisser leur prix dans des conditions telles qu'ils ne réalisent plus de marge.

[RV]

Total d'acc' avec toi ;-)

[andoli]

Actuellement, la plupart du temps, les OE baissent leur prix sans contrepartie... Le contexte ne leur étant pas favorable, ils acceptent tout et n'importe quoi mais l'acheteur finit par être perdant lors de la phase d'exécution, il n'y a pas de miracle en cette matière !
Un bon marché est un marché qui satisfait l'acheteur et qui permet à l'OE de gagner sa vie, donc d'accord pour la bonne gestion des deniers publics mais sans contraindre les OE a accepté de baisser leur prix dans des conditions telles qu'ils ne réalisent plus de marge.

complètement d'accord, la difficulté étant cependant de trouver des "leviers" de négo d'une façon générale. Tu as peut être des exemples en tête ?

[Kpiaf]

complètement d'accord, la difficulté étant cependant de trouver des "leviers" de négo d'une façon générale. Tu as peut être des exemples en tête ?

Ce n'est pas facile de conduire une bonne négociation. Pour moi, ça nécessite, au minimum, d'intégrer la stratégie commerciale des OE concernés et d'apprendre "à vendre ses achats" donc être attractif pour eux (donc valoriser les commandes en mettant en exergue leur récurrence ou la stabilité du besoin). Financièrement, pour les OE, un bon acheteur doit représenter au moins 1,5 % du CA (en dessous, ça reste négligeable mais attention, au-delà d'un certain seuil de CA, l'acheteur devient une source de danger : un bon OE doit fuir une situation de dépendance économique). Il est également important de tenir compte de leur position sur le marché (est-ce qu'il s'agit d'un outsider, est-ce qu'il cherche à pénétrer un nouveau secteur, est-ce qu'il domine le secteur concerné ? Selon les cas, la négociation sera plus ou moins facile mais cela implique une très bonne connaissance du marché concurrentiel...
Enfin, pour être totalement à l'aise, il est également nécessaire de privilégier les produits standardisés largement présents sur le marché concurrentiel (le changement d'OE ne produit pas de surcoût) et donc de fuir les marchés captifs (autant que faire ce peut...), que ce soit sur le plan technique ou relationnel...
Voilà ce qui me vient à l'esprit... Ce n'est pas nécessairement très bien construit mais j'espère que d'autres membres du forum viendront enrichir cette réflexion.