patinoire en glace ou en synthétique

[speedy]

excès de pouvoir, pour faute car engagement de frais sur une procédure faussée d'avance volontairement .... avec un bon avocat ça se plaide pour obtenir une indemnité .....

[hpchavaz]

Le cas exposé par pbcombi est très intéressant et on peut l'en remercier.

Pour ce qui est de la solution pratique, ce que propose speedy, c'est à dire de décider en amont de la consultation me parait comme indiqué ci-dessus raisonnable.

Pour ce qui est du débat, il y a deux natures de questions, séparables pour l'essentiel

La première purement juridique porte d'une part sur le montage de la consultation (option variante etc.)

La seconde, qui m'intéresse plus, porte sur le choix et couvre la détermination du besoin et la méthodologie du choix.

A/ Pour ce qui est de la détermination du besoin :

Michel indique que "si c'est faire une animation de Noël, peut-être y a-t-il d'autre "choses" possibles. Et laissez alors les pro vous faire des offres". Cependant dans le cas de pbcombi, le besoin me semble assez bien circonscrit. On peut imaginer que la patinoire de l'année dernière a eu un grand succès et que la collectivité veut assurer une suite ou, peu importe, craint que le choix d'une animation différente puisse  lui être reproché.

Speedy a me semble t-il un peu  exagéré quand il indique que ne pas choisir en amont, c'est lancer une consultation "avec le choix entre une voiture sport coupé cabriolet pour aller à la plage ou un pick up tout terrain 4X4 pour aller au sahara"  car si dans les deux cas "c'est pour aller voir le sable chaud". En effet dans le cas de la patinoire le besoin est assez bien identifié pour l'essentiel il s'agit  d'avoir du tant au tant une surface de x m² permettant patiner avec des patins à glace.

B/ Pourquoi ne pas faire confiance à cette bonne vieille pondération pour choisir?

a) Qu'est ce qu'appliquer la méthode de choix par pondération des critères exigerait ?
Tout d'abord, voyons ce que pourrait être les critères. Les critères applicables aux deux solutions  doivent être les mêmes et pour continuer l'analyse de pbcombi porteraient outre la qualité de glisse sur l'impact environnemental (en se limitant pour faire simple à la quantification de l'énergie mise en oeuvre), la gène occasionnée sur l'espace public (délai, impact livraison, problèmes éventuels de fluide (énergie, évacuation de l'eau). C'est sans doute assez complexe mais pas impossible à mettre en oeuvre.

Ensuite il faut noter. Suivant les critères cela va être plus ou moins simple.

Enfin il faut pondérer. Cela suppose de se mettre d'accord au niveau de al prise de décision, c'est me semble t-il assez délicat mais pas la encore pas impossible.

Mais cela ne s'arrête pas là. Il faut que les entreprises puissent donner les détails nécessaires à l'appréciation des critères. Pas si simple, si les critères sont complexes.

Et Michel dirait sans doute qu'il faut également prévoir les pénalités applicables si l'entreprise ne tient pas ses engagements de façon qu'une entreprise ne "triche" pas dans sa réponse.

Donc tout cela impose un travail très important. Travail qui a son coût. coût qui peut être disproportionner par rapport au besoin ou par rapport aux moyens.

b) Mais il y a également un autre aspect.
Le choix par une méthode de pondération s'applique assez bien quand les offres sont proches mais cette méthode est/devient de moins en moins adapté quand les offres sont de plus en plus éloignées.


Conclusion
Faites comme le conseille speedy, ayez une idée raisonnable de la différence de coût, puis choisissez la solution avant de consulter.

[raffalli2]

Le choix par une méthode de pondération s'applique assez bien quand les offres sont proches mais cette méthode est devient de moins en moins adaptée quand les offres sont de plus en plus éloignées.

Tres bon resume, je m'en servirai lors de mes prochaines reunions d'acheteurs en interne

[Michel]

Le véritable besoin :

disposer d'une animation qui soit tout particulièrement appréciée pour rejaillir sur la municipalité en place et qui se représente aux suffrages des électeurs 3 mois après NOËL ! 
je pari que le prix n'est alors plus un problème ! Face à cet enjeux 
Donc faite une consultation pour une patinoire véritable en Glace.

[pducombi]

Je vois que la patinoire fait grand débat...

Je m'attendais à cette réponse concernant la différence de critères entre la variante et l'offre de base.

On verra maintenant quelles sont les réelles priorités dans ce marché suite à l'envoi de ma note juridique...

Merci à tous pour vos réponses

[TpF]

en option : a quel parfum, la glace ?
ok je »»» 

[shorty]

en option : a quel parfum, la glace ?
ok je »»» 

très bonne...

[pducombi]

 

[pducombi]

Juste pour info, ils ont opté pour la patinoire en glace 

[shorty]

Juste pour info, ils ont opté pour la patinoire en glace 

a d'accord vous avez les moyens... (pré-électoraux ?)

[pducombi]

exactement

[raffalli2]

c curieux tous ces budgets qu on arrive a trouver a quelque mois d'une election.......

[Ponta]

c curieux tous ces budgets qu on arrive a trouver a quelque mois d'une election.......

Oui, les directeurs financiers, en période électorale se muent en prestidigitateurs pour trouver de l'argent.

[klaircorann]

Ou plutôt ils savent pouvoir faire des vases communicants pour les dépenses qui sont visibles pour les électeurs !!