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suite "décalage de la date limite de remise des plis" - 1 seule offre

Démarré par otibus, Janvier 26, 2012, 02:50:36 PM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

otibus

Citation de: missmks le Janvier 26, 2012, 04:22:08 PM
Je pense, à tort ou à raison, que la jurisprudence vient préciser des textes qui sont parfois trop imprécis et non exhaustifs.

Je suis d'accord avec vous mais dans notre cas, le texte n'est pas imprécis : art 28 du CMP sur les MAPA  "Le PA peut négocier avec tous les candidats ayant présenté une offre. Cette négociation peut porter sur tous lews éléments de l'offre, notamment le prix"

missmks

Citation de: otibus le Janvier 26, 2012, 04:30:16 PM
Je suis d'accord avec vous mais dans notre cas, le texte n'est pas imprécis : art 28 du CMP sur les MAPA  "Le PA peut négocier avec tous les candidats ayant présenté une offre. Cette négociation peut porter sur tous lews éléments de l'offre, notamment le prix"

Oui mais il a été rappelé que cet article devait être combiné à l'article 42 qui prévoit que « pour les marchés passés selon une procédure adaptée, le règlement de la consultation peut se limiter aux caractéristiques principales de la procédure et du choix de l'offre », le recours à la négociation devant être considéré comme une caractéristique principale.

Après je le répète, c'est votre décision. :)
Vera Bates.

max

Citation de: otibus le Janvier 26, 2012, 04:26:24 PM
lol, merci Missmks!

C'est vrai maintenant c'est mon problème...

Je vais négocier, on verra bien...
Après tout, à quelques milliers d'euros près, on n'avait même pas de mise en concurrence à faire... "en effet pourquoi s'emmerder!!! c'est pas ton pognon, et le code des marchés publics ça sert juste à caler l'armoire..."

1 pli sur 4, le seul pli lagement au dessus de l'estimation, vous ne vous dites pas que le problème peux venir de chez vous?
mauvaise estimation ?
délai de consultation trop court ?
prestation mal définie ?
peut être que consulter 4 candidats c'était pas suffisant?
je ne suis pas un partisan convaincu de la loi du talion...mais il avait commis vraiment trop de crimes
un grand verre de lait......et bien frais s'il vous plaît!

missmks

Citation de: max le Janvier 26, 2012, 04:52:38 PM
1 pli sur 4, le seul pli lagement au dessus de l'estimation, vous ne vous dites pas que le problème peux venir de chez vous?
mauvaise estimation ?
délai de consultation trop court ?
prestation mal définie ?
peut être que consulter 4 candidats c'était pas suffisant?


Je rajouterais qu'à 23 000 € HT on a une obligation de publicité ET de mise en concurrence adaptée à ne pas confondre avec pas d'obligation du tout... ;)
Vera Bates.

otibus

Citation de: max le Janvier 26, 2012, 04:52:38 PM
1 pli sur 4, le seul pli lagement au dessus de l'estimation, vous ne vous dites pas que le problème peux venir de chez vous?
mauvaise estimation ?
délai de consultation trop court ?
prestation mal définie ?
peut être que consulter 4 candidats c'était pas suffisant?
Pas la peine d'être aussi désagréable!!
Non ce n'est pas mon pognon mais ça m'importe quand même (c'était juste une "blague"), je ne prends pas mes marchés à la légère, c'est d'ailleurs bien pour ça que je viens sur ce forum; je connais bcp de MOe qui s'emmerdent bcp moins!!!
Je pense en effet que l'estimation était un peu faible car les prix sont remontés depuis qu'on a fait l'estiamtion..
Délai trop court, je ne pense pas ;1 mois c'est beaucoup pour un petit marché comme celui-ci, d'autant plus qu'on sait très bien que les entreprises répondent toujours à la dernière minute....
La prestation me semblait bien définie et une visite sur site était demandée...
Quant au nombre de candidats, j'ai pris ceux qui étaient susceptibles de répondre....pour un si petit marché je n'avais pas énormément de choix (on ne pouvait pas prendre des entrerpises trop éloignées...)

NIKAL

Il est également possible que les 4 candidats ont eu connaissance qu'ils n'étaient que 4...et qu'ils se sont mis d'accord pour que l'un seul d'entre eux répondent avec un prix gonflé...

Je dis ça, je dis rien....

Cela n'arrive bien entendu jamais  ::)

max

Citation de: otibus le Janvier 26, 2012, 05:21:27 PM
Pas la peine d'être aussi désagréable!!
Non ce n'est pas mon pognon mais ça m'importe quand même (c'était juste une "blague"), je ne prends pas mes marchés à la légère, c'est d'ailleurs bien pour ça que je viens sur ce forum; je connais bcp de MOe qui s'emmerdent bcp moins!!!
Je pense en effet que l'estimation était un peu faible car les prix sont remontés depuis qu'on a fait l'estiamtion..
Délai trop court, je ne pense pas ;1 mois c'est beaucoup pour un petit marché comme celui-ci, d'autant plus qu'on sait très bien que les entreprises répondent toujours à la dernière minute....
La prestation me semblait bien définie et une visite sur site était demandée...
Quant au nombre de candidats, j'ai pris ceux qui étaient susceptibles de répondre....pour un si petit marché je n'avais pas énormément de choix (on ne pouvait pas prendre des entrerpises trop éloignées...)

on vous donne des avis... ils ne vont pas dans votre sens ou ne vous arrange pas...  mais si la volonté et de ne pas relancer alors négociez avec votre candidat, me^me si vous ne l'avez pas prévu, vous pouvez même attribuer pour 29 000, les conditions de consultations vous paraissent suffisante, nous n'avons pas le dossier sous les yeux, on ne connait même pas l'objet du marché
on vous donne des  avis strandards, après chaque procédure/achat est particulier après vous en faites se que vous voulez
je ne suis pas un partisan convaincu de la loi du talion...mais il avait commis vraiment trop de crimes
un grand verre de lait......et bien frais s'il vous plaît!

koumac1

Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul. - Montaigne

L'âge ne compte pas, à moins d'être un fromage. - Billie Burke

otibus

Citation de: missmks le Janvier 26, 2012, 05:00:30 PM
Je rajouterais qu'à 23 000 € HT on a une obligation de publicité ET de mise en concurrence adaptée à ne pas confondre avec pas d'obligation du tout... ;)
C'est bien pour cela que j'ai fait une mise en concurrence et qui me semblait adaptée.
Maintenant j'essaie de négocier et s'il le faut je referai une mise en concurrence que j'essaierai de faire plus adaptée...

En tout cas, merci pour vos réponses  

otibus

Citation de: max le Janvier 27, 2012, 10:02:19 AM
on vous donne des avis... ils ne vont pas dans votre sens ou ne vous arrange pas...  mais si la volonté et de ne pas relancer alors négociez avec votre candidat, me^me si vous ne l'avez pas prévu, vous pouvez même attribuer pour 29 000, les conditions de consultations vous paraissent suffisante, nous n'avons pas le dossier sous les yeux, on ne connait même pas l'objet du marché
on vous donne des  avis strandards, après chaque procédure/achat est particulier après vous en faites se que vous voulez


Je n'ai pas dit que je ne voulais pas relancer mais je pense que négocier avant serait pertinent car je ne suis pas sure qu'en relançant j'ai de de meilleurs résultats mais comme je le disais, s'il le faut je le ferai : je travaille dans l'intérêt de mon client....

Ensuite je ne critique pas les avis qui ne vont pas dans mon sens ou ne m'arrangent pas forcément....au contraire je suis là justement pour les entendre. Ce qui me gêne ce sont les remarques non constructives, agressives et qui ne sont pas justifiées telles que (je vous cite max) : "en effet pourquoi s'emmerder!!! c'est pas ton pognon, et le code des marchés publics ça sert juste à caler l'armoire..."

max

nous sommes par écran interposé, donc le ton utilisé dans un message écrit ne ressort pas (ton ironique, humoristique..)

je m'insurgais sur se que vous avez écrit à savoir:
"Après tout, à quelques milliers d'euros près, on n'avait même pas de mise en concurrence à faire..."
le ton humoristique ne se voit pas du premier abord... peut être qu'avec un  ;) ça aurait mieux passé

je reconnais que j'y suis allé un peu fort, mais c'était pour faire réagir...

Au dela du post d'otibus
De nombreux posts exposent une situation d'achat sans en donné les info essentielles (objet du marché, contexte d'achat...) les réponses seront d'autant plus pertinentes si on un maximum d'information, entre une réponse juridique et pragmatique il parfois de grands écarts.
je ne suis pas un partisan convaincu de la loi du talion...mais il avait commis vraiment trop de crimes
un grand verre de lait......et bien frais s'il vous plaît!

otibus

Citation de: max le Janvier 27, 2012, 11:00:57 AM
nous sommes par écran interposé, donc le ton utilisé dans un message écrit ne ressort pas (ton ironique, humoristique..)

je m'insurgais sur se que vous avez écrit à savoir:
"Après tout, à quelques milliers d'euros près, on n'avait même pas de mise en concurrence à faire..."
le ton humoristique ne se voit pas du premier abord... peut être qu'avec un  ;) ça aurait mieux passé c'est vrai

je reconnais que j'y suis allé un peu fort, mais c'était pour faire réagir... ça a marché! ;) d'autant que j'ai dû mal à ce qu'on remette en cause le fait que j'essaie d'être quelqu'un d'honnête et juste  :) 

Au dela du post d'otibus
De nombreux posts exposent une situation d'achat sans en donné les info essentielles (objet du marché, contexte d'achat...) j'avais donnais d'avantage d'infos dans le 1er sujet que j'avais posté sur ce même marché (c'est pour cela que j'indiquais juste rappel au départ); mais j'aurais pu d'avantage expliquer en effet les réponses seront d'autant plus pertinentes si on un maximum d'information, entre une réponse juridique et pragmatique il parfois de grands écarts.