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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: Cowgirl le Juillet 30, 2009, 10:53:13 AM

Titre: entretien éclairage public
Posté par: Cowgirl le Juillet 30, 2009, 10:53:13 AM
Bonjour,

Ce marché comprend :
- du curatif avec vérification régulière du parc luminaires sur voirie, changement des lampes..., remise d'un rapport, tenu d'un registre d'état du parc
- du curatif avec interventions non urgentes et urgentes avec service d'astreinte 24h/24
- mission de conseil
- petites extensions ou modifications

Alors, d'après vous : service ou travaux ? pour moi service, pour le DGST travaux... qui gagne ?
Titre: Re : entretien éclairage public
Posté par: Ororo Munroe le Juillet 30, 2009, 10:54:04 AM
Citation de: Cowgirl le Juillet 30, 2009, 10:53:13 AM
Bonjour,

Ce marché comprend :
- du curatif avec vérification régulière du parc luminaires sur voirie, changement des lampes..., remise d'un rapport, tenu d'un registre d'état du parc
- du curatif avec interventions non urgentes et urgentes avec service d'astreinte 24h/24
- mission de conseil
- petites extensions ou modifications

Alors, d'après vous : service ou travaux ? pour moi service, pour le DGST travaux... qui gagne ?

il faut voir ce que sera la part la plus importante
la théorie de l'accessoire suivant le principal ...
Titre: Re : entretien éclairage public
Posté par: tragique_fernand le Juillet 30, 2009, 10:54:35 AM
Citation de: Cowgirl le Juillet 30, 2009, 10:53:13 AM
Bonjour,

Ce marché comprend :
- du curatif avec vérification régulière du parc luminaires sur voirie, changement des lampes..., remise d'un rapport, tenu d'un registre d'état du parc
- du curatif avec interventions non urgentes et urgentes avec service d'astreinte 24h/24
- mission de conseil
- petites extensions ou modifications

Alors, d'après vous : service ou travaux ? pour moi service, pour le DGST travaux... qui gagne ?
allotis et tu feras un lot "prestations" et un lot "travaux" :-)
Titre: Re : entretien éclairage public
Posté par: lepouch le Juillet 30, 2009, 10:55:55 AM
Selon la description faite (faible part de travaux de petites extensions ou modifications), je pencherai pour du Service.
Titre: Re : Re : entretien éclairage public
Posté par: Ororo Munroe le Juillet 30, 2009, 10:56:15 AM
Citation de: tragique_fernand le Juillet 30, 2009, 10:54:35 AM
allotis et tu feras un lot "prestations" et un lot "travaux" :-)

pas intéressant ...
parce que tu en as un qui fera le controle
et apres si ça va pas il te dit : "ça va pas" et là tu dois faire un BDC de réparation

c'est pas simple ce que tu proposes Monsieur Tragique .... j'espère que c'était la blagounette de 10h56 !
Titre: Re : Re : entretien éclairage public
Posté par: Ororo Munroe le Juillet 30, 2009, 10:56:26 AM
Citation de: lepouch le Juillet 30, 2009, 10:55:55 AM
Selon la description faite (faible part de travaux de petites extensions ou modifications), je pencherai pour du Service.

moi aussi ;-)
Titre: Re : entretien éclairage public
Posté par: Miss Tinguette le Juillet 30, 2009, 10:57:56 AM
J'ai fais un marché similaire en l'assimilant à du service.
Je suis ok avec tragique pour l'allotissement des travaux mais on ne l'a pas fait de crainte d'avoir une autre entreprise... mais je sais que c'est pas bien !
Titre: Re : Re : entretien éclairage public
Posté par: Ororo Munroe le Juillet 30, 2009, 10:59:05 AM
Citation de: Miss Tinguette le Juillet 30, 2009, 10:57:56 AM
J'ai fais un marché similaire en l'assimilant à du service.
Je suis ok avec tragique pour l'allotissement des travaux mais on ne l'a pas fait de crainte d'avoir une autre entreprise... mais je sais que c'est pas bien !

pas d'accord
certes le principe du code c'est l'allotissement
mais c'est aussi la bonne gestion des deniers publics
et pas sûre que si tu as deux entreprises, tu économiseras les sous
Titre: Re : entretien éclairage public
Posté par: tragique_fernand le Juillet 30, 2009, 10:59:08 AM
Citation de: Ororo Munroe le Juillet 30, 2009, 10:56:15 AM
pas intéressant ...
parce que tu en as un qui fera le controle
et apres si ça va pas il te dit : "ça va pas" et là tu dois faire un BDC de réparation

c'est pas simple ce que tu proposes Monsieur Tragique .... j'espère que c'était la blagounette de 10h56 !
je parlais d'un allotissement technique et pas économique et juridique :-) (marché unique à lots techniques)
Titre: Re : Re : entretien éclairage public
Posté par: Ororo Munroe le Juillet 30, 2009, 11:00:07 AM
Citation de: tragique_fernand le Juillet 30, 2009, 10:59:08 AM
je parlais d'un allotissement technique et pas économique et juridique :-) (marché unique à lots techniques)

ah des lots techniques ...euh c'est quoi ?
Titre: Re : entretien éclairage public
Posté par: tragique_fernand le Juillet 30, 2009, 11:00:45 AM
Citation de: Ororo Munroe le Juillet 30, 2009, 11:00:07 AM
ah des lots techniques ...euh c'est quoi ?
tu n'as jamais fait de marché de travaux à l'entreprise générale avec allotissement technique , :-)
Titre: Re : entretien éclairage public
Posté par: Cowgirl le Juillet 30, 2009, 11:01:40 AM
Marché à bons de commande... pas d'allotissement possible car besoins difficiles à estimer ; les travaux d'extension faisant partie de plus gros chantiers sont traités séparément selon les opérations menées (souvent couplé à la voirie).

Le montant des travaux effectué est dérisoire par rapport à l'entretien 150 000 ¤ env/an (tellement dérisoire que le service ne veut pas me le fournir).
Titre: Re : Re : entretien éclairage public
Posté par: Ororo Munroe le Juillet 30, 2009, 11:01:50 AM
Citation de: tragique_fernand le Juillet 30, 2009, 11:00:45 AM
tu n'as jamais fait de marché de travaux à l'entreprise générale avec allotissement technique , :-)

EUH ... je dois etre fatiguée ... mais je comprends pas tout
chez nous des fois on parle de "chapitre" dans les BPU/DQE et effectivement, ces "chapitres" peuvent etre sous-traités ...
c'est ça tes "lots techniques" ?
Titre: Re : entretien éclairage public
Posté par: tragique_fernand le Juillet 30, 2009, 11:11:59 AM
Citation de: Ororo Munroe le Juillet 30, 2009, 11:01:50 AM
EUH ... je dois etre fatiguée ... mais je comprends pas tout
chez nous des fois on parle de "chapitre" dans les BPU/DQE et effectivement, ces "chapitres" peuvent etre sous-traités ...
c'est ça tes "lots techniques" ?
oui tu as un marché global unique et une répartition des travaux en corps d'état pour un meilleur suivi, pour appliquer des clauses spécifiques à tel ou tel lot technique, pour isoler certaines prestations qui font l'objet de subventions, ...
Titre: Re : entretien éclairage public
Posté par: goran le Juillet 30, 2009, 11:17:14 AM
Même si la partie travaux semble peu importante, elle est souvent imprévisible, genre une voiture qui nique un lampadaire, l'entreprise devra donc refaire le massif de scellement etc ... j'ai ce genre de marché et je le traite en travaux (allotissement inutile de toute façon, trop cher et pas fiable)
Titre: Re : Re : entretien éclairage public
Posté par: Ororo Munroe le Juillet 30, 2009, 11:21:11 AM
Citation de: tragique_fernand le Juillet 30, 2009, 11:11:59 AM
oui tu as un marché global unique et une répartition des travaux en corps d'état pour un meilleur suivi, pour appliquer des clauses spécifiques à tel ou tel lot technique, pour isoler certaines prestations qui font l'objet de subventions, ...

euh dans ce cas, les prestations/travaux sont sous-traités
et puis je ne vois pas le rapport avec l'applicabilité de plusieurs CCAG .... le code est clair : "l'accessoire suit le principal"

Citation de: goran le Juillet 30, 2009, 11:17:14 AM
Même si la partie travaux semble peu importante, elle est souvent imprévisible, genre une voiture qui nique un lampadaire
toi aussi tu as des voitures qui se précipitent sur les lampadaires ?
blague à part, moi le conducteur de la voiture qui m'a explosé un lampadaire ... il est mort...
Titre: Re : entretien éclairage public
Posté par: goran le Juillet 30, 2009, 11:22:58 AM
ah ben ça peut arriver, mais les poteaux sont prévus pour plier maintenant, sans déc !
Titre: Re : Re : entretien éclairage public
Posté par: Ororo Munroe le Juillet 30, 2009, 11:24:19 AM
Citation de: goran le Juillet 30, 2009, 11:22:58 AM
ah ben ça peut arriver, mais les poteaux sont prévus pour plier maintenant, sans déc !

le poteau a plié ... mais la voiture a fini sa route sur le toit en ayant percuté d'autres choses entre temps ...

et il a quand meme fallu remplacer le lampadaire ...
Titre: Re : entretien éclairage public
Posté par: tragique_fernand le Juillet 30, 2009, 11:27:00 AM
Citation de: goran le Juillet 30, 2009, 11:22:58 AM
ah ben ça peut arriver, mais les poteaux sont prévus pour plier maintenant, sans déc !
oui nous aussi on a des candélabres montés sur pivot ou verrin :-)
Titre: Re : entretien éclairage public
Posté par: goran le Juillet 30, 2009, 11:29:20 AM
quoi qu'il en soit, je préfère viser le CCAG travaux pour ce genre de marché