Soit un marché de nettoyage où l'indice a été arrêté.
A partir de la diffusion de mai 2024 (le 31/05), la série 010546452, en base 2015, est arrêtée et peut être poursuivie par la série équivalente 010766785, en base 2021, avec le coefficient de raccordement 1,0588. Pour prolonger l'ancienne série au-delà du T3 2023, multipliez les indices de la nouvelle série par le coefficient.
Séries 010766785 : Indices des prix de production des services français aux entreprises françaises (BtoB) − CPF 81.21 − Nettoyage courant, marché public
Comment je fais ma formule de révision de prix ??? Le fournisseur a simplement changé d'indice pour le mois M0 et le mois en cours.
Cela me semble bizarre. En recherchant sur le forum j'ai vu qu'il y avait un coefficient correcteur à appliquer mais je n'ai rien compris ;D. Est ce que je prends le M0 de la série initiale et le mois actuelle sur la nouvelle série ou bien ?
Déjà se mettre d'accord avec le titulaire --> avenant fixant la nouvelle formule et les molalités de calcul.
Normalement tu changes d'indice (nouvelle base) pour le mois en cours. Puis tu appliques le coefficient de raccordement 1,0588.
L'avenant n'est pas strictement nécessaire quand l'INSEE a prevu une seule série pouvant remplacer celui qui s'arrête
Coeff de révision = inew x coeff / ancien Io
Apres vous tenez compte comme avant de la formule compléte si partie fixe ou de multiples index.
Non on ne change pas Io !
Si necessaire je ferais un exemple en fin de semaine ....
Citation de: mighty le Septembre 16, 2024, 02:56:13 PM
Comment je fais ma formule de révision de prix ???
Citation de: mighty le Septembre 16, 2024, 02:56:13 PM
multipliez les indices de la nouvelle série par le coefficient.
(https://media2.giphy.com/media/v1.Y2lkPTc5MGI3NjExYXBiN3gxZHJhYzRianZsa204Zm13djNibmx0dnB4OHNpY285Y3dhMCZlcD12MV9pbnRlcm5hbF9naWZfYnlfaWQmY3Q9Zw/AZ1PPDF8uO9MI/200.webp)
;D ;D ;D j'avoue que je n'ai rien compris.
je garde mon M0 de départ sur l'ancien indice. Je bascule pour ma dernière révision sur le nouvel indice. OK ?
je le trouve ou le coefficient ?
ma formule c'est ça : P = Po (0,10 + 0,90 Net)
Net0
Autre question car ça faisait longtemps que je n'avais plus révisé de manière opérationnelle. Là on part des prix p0. Donc forcément ça me donne une révision par exemple de 5% d'augmentation. Or ça c'est par rapport aux prix de bases non ? La clause butoir me dit que c'est pas plus de 3%/an. Par rapport aux prix p0 on dépasse mais par rapport aux prix de l'année dernière pas forcément. Je ne sais pas si je suis clair ;D
Citation de: mighty le Septembre 16, 2024, 05:34:29 PM
je le trouve ou le coefficient ?
P = Po 0,10 + (0,90 ((Net*1,0588)/Net0)))
Citation de: mighty le Septembre 16, 2024, 05:34:29 PM
Autre question car ça faisait longtemps que je n'avais plus révisé de manière opérationnelle. Là on part des prix p0. Donc forcément ça me donne une révision par exemple de 5% d'augmentation. Or ça c'est par rapport aux prix de bases non ? La clause butoir me dit que c'est pas plus de 3%/an. Par rapport aux prix p0 on dépasse mais par rapport aux prix de l'année dernière pas forcément.
à voir la rédaction précise mais sur le principe je dirais OK pour les 5% même si l'année précédente il n'y a pas eu d'augmentation
en effet si on enlève le cumul des butes (ceci n'est pas une contrepèterie) on avantage les augmentations conjoncturelle régulières au détriment des augmentation conjoncturelles soudaines ce qui ne semble pas avoir beaucoup de sens quand on veut tout simplement coller à ladite conjoncture (tout en sécurisant le PA dans la même limite)
Attention à la présentation , on ne divise pas 0,10 par Net o
Et vous avez le coeff de l'an dernier × 1.03 pour verifier la butée....
Coucou et merci pour votre aide :)
D'où vous le sortez le 1.0588 ??
Speedy tu me parles de 1.03 c'est quoi ça ?
La butée c'est quoi ?
Finalement ce que je peux faire c'est appliquer le calcul par rapport aux prix P0 initiaux. Cela donnera un % de révision. Et comparer l'évolution ensuite 2024 vs les prix 2023 et vérifier que l'on ne dépasse pas la clause butoir de 3% par an ? Non ?
Citation de: mighty le Septembre 17, 2024, 09:12:05 AM
Coucou et merci pour votre aide :)
D'où vous le sortez le 1.0588 ?? coef de raccordement c'est toi qui l'a donné ;D
Speedy tu me parles de 1.03 c'est quoi ça ? = 3% pour vérifier ta clause butoir
La butée c'est quoi ? = clause butoir
Finalement ce que je peux faire c'est appliquer le calcul par rapport aux prix P0 initiaux. Cela donnera un % de révision. Et comparer l'évolution ensuite 2024 vs les prix 2023 et vérifier que l'on ne dépasse pas la clause butoir de 3% par an ? Non ? oui un peu pareil
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D La fatigue c'est quelque chose. Figure toi que j'ai relu 20x cette phrase j'ai jamais lu le coefficient mdr
Mais c'est là où je trouve qu'il y a un hiatus dans mon DCE. J'indique que la clause butoir c'est 3%/an. Or ma révision me faire repartir à mon prix P0 à la remise des offres. Donc il faut toujours faire un double calcul non ?
Et donc je calcule mon indice 0 par rapport à l'ancien indice on est d'accord ? Et pour 2024 je bascule sur la nouvelle grille. ?
(https://media1.giphy.com/media/v1.Y2lkPTc5MGI3NjExZ3BlemRkZW9vZ250OHpndnVtY3lzdjRiNnc1Ynd1Zzd1MTJuMml6bSZlcD12MV9pbnRlcm5hbF9naWZfYnlfaWQmY3Q9Zw/j2vYELEAzJg88/giphy.webp)
Le plus simple à ce qu'il me semble :
I Révision
a) Base
Prixn = P0 Coffn/0
Coffn/0 = Pourcentagepartie fixe + (1-Pourcentagepartie fixe) In/I0
b) Remplacement d'indice
Si à période d, I disparait et est replacé par I' alors les évolutions jusqu'à la période d restent sur I, les évolutions après la disparition se font sur I' selon la formule
Coffn/0 = Pourcentagepartie fixe + (1-Pourcentagepartie fixe) Id/I0 I'n/I'd
II Clause butoir globale ou sur une période
Attention il faut choisir entre globale ou sur une période
a) Clause butoir globale de x% par an
Coffavec butoir n/0 = Min(Coffsans butoir n/0, 1+xnb années écoulées)
Mais on peut aussi définir en prenant 1+x * nb années écoulées en emplacement de 1+xnb années écoulées) les deux valeurs étant proche pour x et nb années écoulées faibles
b) Clause butoir sur une période de x%/an
On vérifie à chaque recalcul du coefficient que l'évolution sur la période (un an) ne dépasse pas x%
Nota : une clause tunnel se compose d'une clause plafond (i.e. clause butoir) sur une période et d'une clause plancher.
Merci HP mais du coup tu n'intègres pas le fameux coeff alors ? le 1.0588
Bon finalement entre le changement des deux indices sans le coeff et le changement d'indice avec le coeff en gardant l'indice de base je suis gagnant avec la première solution
Punaise ça faisait longtemps que j'avais pas révisé mes prix lol
Citation de: mighty le Septembre 17, 2024, 02:46:34 PM
Merci HP mais du coup tu n'intègres pas le fameux coeff alors ? le 1.0588
De
Coff
n/0 = Pourcentage
partie fixe + (1-Pourcentage
partie fixe) I
d/I
0 I'
n/I'
don tire
Coff
n/0 = Pourcentage
partie fixe + (1-Pourcentage
partie fixe) I
d/I'
d I'
n/I
0 Dans laquelle I
d/I'
d est le coefficient de raccordement
L'Insee annonce 1,0588
Le calcul pour les données 10546452
2023 T3 109,3 et 10766785
2023 T3 103,2 donne 1,059108527.
Il me semble que la légère différence de 0,0003 (1,0588 au lieu de 1,0591) pourrait s'expliquer sans doute par l'une ou plusieurs des raisons suivantes :
- La période prise en compte pour le calcul de l'équivalence pourrait être celle correspondant à l'origine (2021) de 10766785, ce qui aurait sa logique mais cette base 100 n'apparait pas dans le tableau de 10766785
- L'Insee recalcule peut-être sur des données avec plus de décimales que ce qui apparait dans les valeurs publiées.
- Il est possible que l'une des valeurs pour 2023 T3 ait été légèrement révisée après le calcul initial du coefficient.
- Le coefficient pourrait être calculé sur une moyenne de plusieurs valeurs plutôt que sur une seule pour lisser les variations.
- Un ajustement méthodologique mineur peut avoir été fait lors d'un changement de base
Perso, je prendrais le coefficient de l'Insee : officiel, n'ayant pas besoin de justification etc.
Citation de: mighty le Septembre 17, 2024, 04:03:30 PM
Bon finalement entre le changement des deux indices sans le coeff et le changement d'indice avec le coeff en gardant l'indice de base je suis gagnant avec la première solution
Punaise ça faisait longtemps que j'avais pas révisé mes prix lol
comprends pas comment tu fais sans le coeff car ce coeff est Id/I'd à l'approximation près commentée par HPCHAVAZ ....