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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: anneclaudie le Septembre 13, 2023, 10:00:26 AM

Titre: négociation systématique MAPA ?
Posté par: anneclaudie le Septembre 13, 2023, 10:00:26 AM
Bonjour,

Dans le cas des MAPA travaux que vous lancez : est-ce que vous négociez systématiquement avec toutes les entreprises pour tous les lots
ou uniquement les lots où les offres sont sup aux estimations ?

Est-ce que c'est le service achat/commande publique qui décide ou les techniciens ?

En résumé : comment gérez-vous les négo ?
Titre: Re : négociation systématique MAPA ?
Posté par: RV le Septembre 13, 2023, 11:14:59 AM
J'arrive à la rendre quasi systématique en travaux. C'est les boulettes corrections et compléments  ::) apportés durant la consultation qui obligent à faire cette phase de négo, dans l'intérêt de tout le monde.
On inclut dans le planning et si il n'y a finalement pas matière à le faire, c'est du temps de gagné.

Je suis convaincu qu'il est indispensable de passer par là pour vraiment faire en sorte que l'offre soit en adéquation avec le besoin. C'est plus clair pour l'entreprise et cela lui permet d'affiner le chiffrage. Pour nous, cela nous économise un éventue avenant modification du marché en cours d'exécution.

Titre: Re : négociation systématique MAPA ?
Posté par: Ponta le Septembre 13, 2023, 12:02:21 PM
Négo systématique aussi sur chaque lot, ne serait-ce que pour demander un rabais.
Titre: Re : négociation systématique MAPA ?
Posté par: hpchavaz le Septembre 13, 2023, 03:03:38 PM
La négo me semble pouvoir également permettre de régler des problèmes de coordination.
Titre: Re : négociation systématique MAPA ?
Posté par: Vivaelparaguay le Septembre 18, 2023, 12:03:14 PM
pas systématique mais dès qu'il y a matière...(financière ou autre).

Pas systématique pour éviter d'en venir à avoir un premier prix qui n'est pas le meilleur dans les offres initiales.
Titre: Re : négociation systématique MAPA ?
Posté par: RV le Septembre 19, 2023, 02:21:54 PM
Citation de: Vivaelparaguay le Septembre 18, 2023, 12:03:14 PM
pas systématique mais dès qu'il y a matière...(financière ou autre).

Pas systématique pour éviter d'en venir à avoir un premier prix qui n'est pas le meilleur dans les offres initiales.

C'est un risque qu'ils prennent. Nous précisons que nous pouvons attribuer sur l'offre initiale. S'ils ne proposent pas leur meilleure offre, c'est un risque.
Titre: Re : Re : négociation systématique MAPA ?
Posté par: Vivaelparaguay le Septembre 22, 2023, 11:12:44 AM
Citation de: RV le Septembre 19, 2023, 02:21:54 PM
Citation de: Vivaelparaguay le Septembre 18, 2023, 12:03:14 PM
pas systématique mais dès qu'il y a matière...(financière ou autre).

Pas systématique pour éviter d'en venir à avoir un premier prix qui n'est pas le meilleur dans les offres initiales.

C'est un risque qu'ils prennent. Nous précisons que nous pouvons attribuer sur l'offre initiale. S'ils ne proposent pas leur meilleure offre, c'est un risque.

pour moi c'est nous qui prenons un risque, celui d'attribuer sur la base d'offres qui "en avaient gardé sous le pied"
Titre: Re : négociation systématique MAPA ?
Posté par: RV le Septembre 22, 2023, 03:06:04 PM
Ce qui est également le cas avec des offres que vous ne négociez pas.

Les opérateurs se gardent toujours une marge de sécurité pour les imprévus et surtout en raison des imprécisions dans nos CCTP.

A mon sens, il est indispensable de pouvoir négocier surtout pour les consultations mal fagotées.
Titre: Re : négociation systématique MAPA ?
Posté par: Ponta le Septembre 25, 2023, 08:36:11 AM
Citation de: RV le Septembre 22, 2023, 03:06:04 PM
Ce qui est également le cas avec des offres que vous ne négociez pas.

Les opérateurs se gardent toujours une marge de sécurité pour les imprévus et surtout en raison des imprécisions dans nos CCTP.

A mon sens, il est indispensable de pouvoir négocier surtout pour les consultations mal fagotées.
Heureusement, ça n'arrive jamais !  ;)  ;D
Titre: Re : négociation systématique MAPA ?
Posté par: Piko le Septembre 25, 2023, 09:38:36 AM
Dans les faits, la négociation (comme le sourcing) passent souvent à la trappe au nom du "finalement, on n'a pas le temps"  ::)
Titre: Re : Re : négociation systématique MAPA ?
Posté par: RV le Septembre 25, 2023, 10:01:41 AM
Citation de: Ponta le Septembre 25, 2023, 08:36:11 AM
Citation de: RV le Septembre 22, 2023, 03:06:04 PM
Ce qui est également le cas avec des offres que vous ne négociez pas.

Les opérateurs se gardent toujours une marge de sécurité pour les imprévus et surtout en raison des imprécisions dans nos CCTP.

A mon sens, il est indispensable de pouvoir négocier surtout pour les consultations mal fagotées.
Heureusement, ça n'arrive jamais !  ;)  ;D

Des légendes urbaines !!
Titre: Re : Re : négociation systématique MAPA ?
Posté par: Vivaelparaguay le Septembre 26, 2023, 10:23:26 AM
Citation de: RV le Septembre 22, 2023, 03:06:04 PM
Ce qui est également le cas avec des offres que vous ne négociez pas.

Les opérateurs se gardent toujours une marge de sécurité pour les imprévus et surtout en raison des imprécisions dans nos CCTP.

A mon sens, il est indispensable de pouvoir négocier surtout pour les consultations mal fagotées.

pas nécessairement quand le CCTP est simple et précis. En revanche pour des opérations plus ambitieuse comme une construction neuve, passer autour d'une table pour discuter des détails qui n'en sont pas, comme les limites de prestations entre les lots semble indispensable.
Titre: Re : Re : Re : négociation systématique MAPA ?
Posté par: RV le Septembre 27, 2023, 11:42:25 AM
Citation de: Vivaelparaguay le Septembre 26, 2023, 10:23:26 AM
Citation de: RV le Septembre 22, 2023, 03:06:04 PM
Ce qui est également le cas avec des offres que vous ne négociez pas.

Les opérateurs se gardent toujours une marge de sécurité pour les imprévus et surtout en raison des imprécisions dans nos CCTP.

A mon sens, il est indispensable de pouvoir négocier surtout pour les consultations mal fagotées.

pas nécessairement quand le CCTP est simple et précis. En revanche pour des opérations plus ambitieuse comme une construction neuve, passer autour d'une table pour discuter des détails qui n'en sont pas, comme les limites de prestations entre les lots semble indispensable.

Totalement d'accord. Encore un exemple hier après-midi!