Bonjour,
Dans le genre montage complexe..
J'ai un aérodrome.
Les cuves appartiennent à ma collectivité,
Les bornes de distribution appartiennent à TOt.l
Il y a une convention d'occupation temporaire du domaine publique pour une mise à disposition d'une emprise sur le domaine public pour accueillir des installations de distributions de carburant avion (bornes)
Cette mise à disposition est consentie moyennant une redevant de 1000 € par an. AOT de 10 ans.
J'ai aussi un contrat d'opération avec TOt.l pour permettre l'avitaillement des avions qui lui est de 5 ans. En contrepartie de l'exploitation des installations de stockage et de distribution par ma Ville, Tot.l me verse une rémunération fixe annuelle de 1500 € HT et une rémunération variable calculée sur un prix au m3.
Je suis en fin de contrat.. Je me pose la question du montage bien compliqué..
je pensais partir sur un marché simple de location de bornes de distribution et fourniture du carburant.
le service tech me dit que c'est complexe le carburant car c'est un prix très volatile et que entre le moment où nous l'achetons et le moment où nous le vendons, il y a parfois des baisses et nous perdons de l'argent..
Quel montage me conseilleriez-vous ?
Je conseille de prendre contact avec les exploitants d'autres terrains
Consulter https://www.aeroport.fr/ Union Des Aéroports Français
perso on est partis sur de l'AOT pour ça mais c'était peut-être une connerie
il existe des cabinets conseil en gestion aéronautique, mais vu les montants annoncés c'est certainement disproportionné d'y avoir recours
je vois 2 possibilités :
- vous avez des comptes à rendre aux usagers de l'aérodrome donc vous voulez contractualiser un niveau de service ; le prestataire a des obligations de résultat/moyens dans le contrat, vous allez le sélectionner en fonction de la qualité de service prévue dans son offre, dans ce cas je partirais plutôt sur de la concession (ou marché si des dispositions contractuelles écartent tout risque financier pour le prestataire)
- vous laissez le prestataire faire son job, la qualité du service est son problème ; vous considérez que ça ne vous regarde pas vraiment : AOT
quelque soit la formule retenue je ne vois pas bien pourquoi vous devriez vous-même acheter puis revendre le carburant ; laissez faire l'occupant
Citation de: Mathieu le Juin 18, 2021, 11:50:55 AM
perso on est partis sur de l'AOT pour ça mais c'était peut-être une connerie
il existe des cabinets conseil en gestion aéronautique, mais vu les montants annoncés c'est certainement disproportionné d'y avoir recours
je vois 2 possibilités :
- vous avez des comptes à rendre aux usagers de l'aérodrome donc vous voulez contractualiser un niveau de service ; le prestataire a des obligations de résultat/moyens dans le contrat, vous allez le sélectionner en fonction de la qualité de service prévue dans son offre, dans ce cas je partirais plutôt sur de la concession (ou marché si des dispositions contractuelles écartent tout risque financier pour le prestataire)
- vous laissez le prestataire faire son job, la qualité du service est son problème ; vous considérez que ça ne vous regarde pas vraiment : AOT
quelque soit la formule retenue je ne vois pas bien pourquoi vous devriez vous-même acheter puis revendre le carburant ; laissez faire l'occupant
AOT sur domaine public : je dois mettre en concurrence même si je sais que je n'aurai qu'une seule entreprise qui se positionnera...
:D :D :D OUI , à ma connaissance, il n'existe qu'un seul et unique distributeur de carburants avion sur le territoire métropolitain !
C'est une exclusivité de fait ! ;D donc MAPA négocié Comment font les "autres" ?
chez moi il y a eu 3 réponses :P
BP, TOTAL et ?
Citation de: Mathieu le Juin 18, 2021, 02:38:22 PM
chez moi il y a eu 3 réponses :P
Et pour quel besoin ?
bonjour,
j'ai eu des infos complémentaires ; je vous les livre...
j'ai 2 situations :
1. carburant aéronef : nous vendons le carburant de Tota. sous un mandat. La cuve nous appartient mais pas le carburant. Nous avons une AOT + contrat d'opération avec eux.
2. carburant ULM : nous achetons le carburant pour le revendre ensuite aux usagers de l'aérodrome. La cuve nous appartient et le carburant aussi. Ce n'est pas un besoin de notre collectivité mais c'est une mission de sp. Donc là je rédige quel document ? une AOT ou un marché ?. je suis perdue
2 c'est un marché d'achat de carburant. voir peut-être l'offre UGAP si elle est intéressante (chez nous on achète UGAP)
Citation de: Mathieu le Juin 24, 2021, 03:44:37 PM
2 c'est un marché d'achat de carburant. voir peut-être l'offre UGAP si elle est intéressante (chez nous on achète UGAP)
un marché d'achat de carburant pour des besoins répondant à une mission de sp mais pas nos besoins propres..
l'UGAP ne fait pas ce type de carburant..
je suis bonne pour une mise en concurrence vu que les montants annuels s'élèvent entre 8 000 et 17 000 € HT selon les années...
Je dois donc faire un MAPA publié sur le profil...
Citation de: anneclaudie le Juin 24, 2021, 03:39:28 PM
2. carburant ULM : nous achetons le carburant pour le revendre ensuite aux usagers de l'aérodrome. La cuve nous appartient et le carburant aussi. Ce n'est pas un besoin de notre collectivité mais c'est une mission de sp.
Pas familier du secteur, mais il me faudrait une explication là ...
Citation de: R.J le Juin 24, 2021, 06:09:40 PM
Pas familier du secteur, mais il me faudrait une explication là ...
le développement du tourisme....
Les ULM sont bien privés ?
Citation de: anneclaudie le Juin 18, 2021, 11:09:33 AM
Bonjour,
Dans le genre montage complexe..
J'ai un aérodrome.
Les cuves appartiennent à ma collectivité,
Les bornes de distribution appartiennent à TOt.l
Il y a une convention d'occupation temporaire du domaine publique pour une mise à disposition d'une emprise sur le domaine public pour accueillir des installations de distributions de carburant avion (bornes)
Cette mise à disposition est consentie moyennant une redevant de 1000 € par an. AOT de 10 ans.
J'ai aussi un contrat d'opération avec TOt.l pour permettre l'avitaillement des avions qui lui est de 5 ans. En contrepartie de l'exploitation des installations de stockage et de distribution par ma Ville, Tot.l me verse une rémunération fixe annuelle de 1500 € HT et une rémunération variable calculée sur un prix au m3.
Je suis en fin de contrat..
il faut simplifier le dispositif et faciliter la poursuite par un nouvel opérateur à chaque remise en conccurence
pourquoi ne pas laisser l'opérateur s'occuper de tout en lui mettant à dispo vos propres installations ?
vous calez ceci sur la durée restante à courir de l'avitaillement avec obligation d'enlever ses pompes à la fin
vous remettrez en concurrence le tout le moment venu en mettant à dispo vos propres installations
la difficulté c'est les heures de distribution donc imposer du 24H/24 par carte ? à moins qu'il y ait des obligations de personnel pour la sécurité ?
variante : vous installez des pompes comme ça il ne gère que des installations qui vous appartiennent ....
Bonjour,
oui les ULM sont privés.
J'y ai pensé à mettre à disposition nos installations, sauf que la borne ne nous appartient pas et cela coûte 30 K€ et nous n'avons pas prévu le budget.
Et pour l'ULM, nous n'avons pas de pompes.
En fait, il faudrait
soit que l'opérateur s'occupe de tout, donc plus d'agent Ville à l'aérodrome.
Soit que nous achetions ou louons les bornes et nous mettons en concurrence pour la fourniture des carburants,
Mais là c'est pareil : on a pas le budget pour louer les bornes.. je crains qu'on le paye... il faut les installer et est-ce que l'opérateur aura le temps d'amortir en 4 ans ?
envisager une durée plus longue mais que les installations vous appartiennent à la fin avec un contrôle technique pour vérifier leur état ......
et plus aucun agent ville à l'aérodrome .... quelques postes supprimés, des agents à recaser ... à présenter à la CCSPL donc ça se prépare ....
donc une concession ?
il faut clarifier les objectifs sur le long terme et envisager des scénarios pour y arriver, probablement une situation intermédiaire avant une concession pleine et entière puisqu'il faut harmoniser les dates de fin des contrats actuels ou alors les dénoncer immédiatement ....