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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: berder le Août 14, 2019, 10:44:47 AM

Titre: Marché d'assurance durée
Posté par: berder le Août 14, 2019, 10:44:47 AM
L'AMO qui réalise les pièces techniques de ma collectivité me propose pour un marché d'assurance une durée de 5 ans.

Un marché d'assurance est un marché spécifique qui n'est pas un ACBC donc pour la fixation de la durée pas tenu par la règle des 4 ans mais seulement par la nécessité d'une remise en concurrence périodique.

La durée de 5 ans pour paraît-elle dans un tel cas possible ?
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: Vivaelparaguay le Août 14, 2019, 10:46:57 AM
oui
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: fanchic le Août 14, 2019, 10:51:56 AM
Pas de pb pour moi
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: Mathieu le Août 14, 2019, 10:56:42 AM
+1
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: 76LANDES le Août 14, 2019, 11:10:57 AM
Citation de: berder le Août 14, 2019, 10:44:47 AM
L'AMO qui réalise les pièces techniques de ma collectivité me propose pour un marché d'assurance une durée de 5 ans.

Un marché d'assurance est un marché spécifique qui n'est pas un ACBC donc pour la fixation de la durée pas tenu par la règle des 4 ans mais seulement par la nécessité d'une remise en concurrence périodique.

La durée de 5 ans pour paraît-elle dans un tel cas possible ?


bonjour, pas de pb pour moi non plus, même si sortant de formation sur les contentieux de contrats publics, le formateur a insisté sur le fait que les marchés d'assurance comme les autres devaient être à 4 ans...car rien dans le CCP ni dans le code des assurances n'obligent ces marchés à 5 ans.
avant de se faire rattraper par la patrouille nous allons les passer à 4 ans comme les autres marchés.
cordialement
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: Mathieu le Août 14, 2019, 11:27:34 AM
les AO d'assurances sont assez lourds, 5 ans permet d'alléger un peu la peine et de lisser un peu plus le risque sur la durée

à ma connaissance absolument aucune obligation de partir sur 4 ans sauf à faire un accord-cadre
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: Michel le Août 14, 2019, 01:03:23 PM
Citation de: berder le Août 14, 2019, 10:44:47 AM
[...] me propose pour un marché d'assurance une durée de 5 ans.
Pas de soucis
mais pourquoi seulement 5 ans ! ?  :D
Votre besoin auras-il disparus à cette échéance ?
pourquoi pas 8 ans ; 12 ans ; 16 ans ; 20 ans ; . . .         Ha! oui, la remise en concurrence périodique !  ::)
Que dis la fiche technique spécial assurance du Minefi ?
https://www.economie.gouv.fr/daj/guide-des-bonnes-pratiques-guide-pratique-pour-passation-des-marches-publics-dassurances-des
Titre: Re : Re : Marché d'assurance durée
Posté par: lepouch le Août 14, 2019, 03:02:52 PM
Citation de: 76LANDES le Août 14, 2019, 11:10:57 AM

avant de se faire rattraper par la patrouille nous allons les passer à 4 ans comme les autres marchés.


Quelle patrouille ?
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: berder le Août 14, 2019, 03:06:28 PM
Merci pour vos réponses.

Donc 5 ans possible mais sur quelle justification car pourquoi une durée de 5 ans et pas 4 ? Pas d'amortissement et rien dans le code des assurances ne pousse vers 5ans.

merci pour le guide, mais il est assez ancien de 2008 et mis à jour semble t-il en 2011 donc pas de la 1ère jeunesse. Contenu encore à jour ?

Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: speedy le Août 14, 2019, 03:10:40 PM
le principe même des assurances, répartir le risque , globaliser les dossiers pour que les statistiques donnent des prévisions les plus fiables possible et les tarifs le plus proche de la réalité  ... vous pouvez avoir un gros gros pépin une année mais le risque d'avoir un gros gros pépin plusieurs années d'affilée est moindre  ....
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: berder le Août 14, 2019, 03:11:24 PM
Et pour les marchés d'assurance de ta structure tu fais quelle durée ?
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: speedy le Août 14, 2019, 03:27:39 PM
cas particuliers je fais de longue durée car je m'occupe des travaux d'investissement donc  minimum la durée du chantier (jusqu'à 7 ans ) ... et 10 ans pour la décennale ....
Titre: Re : Re : Marché d'assurance durée
Posté par: Michel le Août 14, 2019, 06:15:00 PM
Citation de: berder le Août 14, 2019, 03:06:28 PM
Contenu encore à jour ?
Je n'en sais rien, mais l'esprit ne doit pas avoir beaucoup évolué ;
et il me semble bien que le code législatif des assurances prime sur le décret-code de la commande publique !  ;D


pour la durée, il faut examiner le besoin réel.
comme dit speedy : pour une décennale ! vous n'allez pas mettre 4 ans !  :D
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: Mitzy le Août 14, 2019, 09:50:50 PM
Qu'appelles-tu la décennale Michel?

(Simple curiosité  ;))
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: speedy le Août 15, 2019, 08:29:18 AM
assurance contre les sinistres qui rendre le bâtiment  impropre à sa destination dans les 10 ans qui suivent sa réception
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: Mitzy le Août 15, 2019, 08:58:50 AM
Oui oui, ça je connais bien (je bosse pour une assurance construction) mais je ne comprends pas comment une collectivité peut la souscrire?
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: speedy le Août 15, 2019, 12:33:01 PM
Il y a des cas où c'est obligatoire pour les entreprises : Bâtiment logement
mais des cas où non obligatoire tel Infrastructures  dont les usines d'incinération, assainissement, eau potable etc  tunnels  etc  donc on peut choisir dans la mesure où des assureurs répondent ...
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: Mitzy le Août 15, 2019, 01:05:24 PM
Oui mais ce sont les entreprises qui souscrivent un contrat en tant qu'intervenantes à l'acte de construire, pas les collectivités, on est d'accord?

Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: speedy le Août 15, 2019, 03:49:56 PM
 mais on préfère prendre en direct pour éviter le jeu de ping pong entre les assureurs des différentes entreprises, objectif de traiter rapidement les sinistres sans trainer devant les experts divers voir tribunaux .....
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: Mitzy le Août 15, 2019, 05:18:54 PM
Vous prenez une assurance DO alors?

Désolée pour mes questions, mais je ne comprends pas le montage...
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: speedy le Août 15, 2019, 06:09:45 PM
en infra il n'y a pas d'assurance obligatoire, nous sommes hors du cadre  habituel  ;)
on prend TRC et RCD génie civil
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: Mitzy le Août 15, 2019, 07:10:37 PM
Ah d'accord, je comprends mieux! Merci!
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: berder le Août 21, 2019, 09:35:23 AM
On va finalement rester à 4 ans. Demande du service gérant les assurances

Autre question : avances applicable aux marchés d'assurance, sachant que cotisation annuelle et payable avant service fait (comme maintenance informatique) ?
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: Vivaelparaguay le Août 21, 2019, 09:38:32 AM
avance applicable oui, il me semble que les conditions sont la durée et le montant du marché, pour le reste peu importe
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: berder le Août 21, 2019, 09:56:10 AM
le code des assurances ne prévoit pas de dérogations ? J'ai un peu la flemme d'aller regarder.
Titre: Re : Marché d'assurance durée
Posté par: berder le Août 21, 2019, 11:59:24 AM
RGPD applicable aux marchés d'assurance ?
Titre: Re : Re : Marché d'assurance durée
Posté par: hpchavaz le Août 21, 2019, 01:31:27 PM
Citation de: berder le Août 21, 2019, 11:59:24 AM
RGPD applicable aux marchés d'assurance ?

Sans aucun doute car, il y a aura nécessairement un peu de données personnelles qui transiteront mais cela devraient pouvoir être couvert par des clauses type.